Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16734

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16734
    # 27 февраля 2026 13:03
    АФЭЛАК:

    Если на аудиозаписи нет низов, допустим от 20 до 40Гц, то как и откуда они появятся?
    Их можно как-то искусственно добавить?
    Очень странно конечно.

    Ничего странного в том нет. Появятся, дело не в комнате. Это и есть проблема-заставить систему не играть то, чего нет, наиболее присущая низко работаюшим акуст. оформлениям (хотя эти вопросы есть и в др. диапазоне). Для того, чтобы понять, почему так происходит, недостаточно того, что написано в паспорте. Нужно обращаться к таким параметрам, как добротность оформления и системный резонанс, ну и там одно за другое, что выходит за рамки ветки и будет как обычно. А что ты там подавил комнатные моды какие-то, проблему не решает, она не там и в звуке проявляется не гудением. Справедливости ради, многим ее решать и не надо, особенно если Yello и пр. мутотень слушать. Для этого вообще не нужна система, о котрой стОит говорить. Просто каждый рассуждает со своих позиций (и пристрастий), они часто не совпадают от слова совсем, ни по опыту, ни по вкусу, с позволения сказать...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6515

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6515
    # 27 февраля 2026 13:03 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    mixing-mastering, А басовые нули в комнате ты чем будешь убирать?)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17226

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17226
    # 27 февраля 2026 13:07
    Neadych:

    mixing-mastering, А басовые нули в комнате ты чем будешь убирать?)

    отвечу словами Яши :)
    "я бы поспорил, но только не с тобой"(с)
    басовым нулям вообще лучше музыку не слушать, а пойти работать.

    экс-Jenik
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6515

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6515
    # 27 февраля 2026 13:10

    mixing-mastering, Хоть Пети. Ответ ясен.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16734

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16734
    # 27 февраля 2026 13:11
    mixing-mastering:

    грамотно спроектированная полноразмерная акустика не нуждается в доп примочках типа саба или дсп..

    Конечно. И не только полноразмерная, 8-15 литров за глаза для дома, хорошие (а это деньги или самому) и инсталлировано должно быть нормально. Но тут...слушатель и музыкальные потребности решают...и степень погружения в тему...Общего знаменателя не существует.

    Добавлено спустя 50 секунд

    mixing-mastering:

    басовым нулям вообще лучше музыку не слушать

    :100500:

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6515

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6515
    # 27 февраля 2026 13:13 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    Рассуждения о грамотно спроектированных АС без представления что это такое)
    Аргументы - производитель знает)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • vasi Senior Member
    офлайн
    vasi Senior Member

    2605

    16 лет на сайте
    пользователь #168833

    Профиль
    Написать сообщение

    2605
    # 27 февраля 2026 14:47

  • АФЭЛАК Senior Member
    офлайн
    АФЭЛАК Senior Member

    4239

    18 лет на сайте
    пользователь #108716

    Профиль
    Написать сообщение

    4239
    # 27 февраля 2026 14:50

    Попробуем послушать аудио треки

    Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд

    larion:

    А что ты там подавил комнатные моды какие-то, проблему не решает, она не там и в звуке проявляется не гудением.

    Про какую именно проблему идёт речь?
    Если можно поподробнее на этом месте.

    Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6515

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6515
    # 27 февраля 2026 14:57 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    АФЭЛАК, Я уверен что ответа мы не услышим.
    Когда нет проблемы, то можно только сказать что она есть, а дальше ничего.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16734

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16734
    # 27 февраля 2026 15:14
    АФЭЛАК:

    Про какую именно проблему идёт речь?
    Если можно поподробнее на этом месте

    Я твой ник давно помню и можно сделать поправку, но там же черным по белому...

    larion:

    Это и есть проблема-заставить систему не играть то, чего нет, наиболее присущая низко работаюшим акуст. оформлениям (хотя эти вопросы есть и в др. диапазоне).

    Для тебя и многих этой проблемы может не быть (не вдаваясь в причины), а для других она есть, поэтому взаимопонимания не будет никогда. Ты сделал систему под свои потребности и тебе нормально, а есть те, кто знает, как работают сетапы с сабами и слышат то, что их не устраивает. Потому что они другие слушатели, другая музыка, другие представления о хорошем...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6515

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6515
    # 27 февраля 2026 15:18 Редактировалось Neadych, 3 раз(а).

    Запоминаем - проблема заставить систему не играть то чего нет!

    Добавлено спустя 1 минута 40 секунд

    АФЭЛАК, Лицом ты не вышел, не ответит тебе Ларион)
    А он если ответить не может то всегда то на рожу, то ещё на что пеняет.

    Добавлено спустя 1 минута 56 секунд

    Надо понять что ж такого играет система, чего нет. Как это чего нет выглядит.
    Всё ж ответ получили, осталось разобраться)
    Может ответ кроется вот в этом - "другие слушатели, музыка и представления о хорошем"?
    Очень хочется узнать побольше о том чего нет, что слышат эти другие.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16734

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16734
    # 27 февраля 2026 15:40
    Neadych:

    осталось разобраться

    Ты хоть в чем нибудь разобрался за эти 5+ лет тут? Ну вот. И этому точно есть объяснения, котрые неоднократно были озвучены (не только ларионом). А кормить троля даже по пятницам, такое себе занятие...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6515

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6515
    # 27 февраля 2026 15:49 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    larion, Конечно я разобрался и продолжаю разбираться.
    От тебя только не узнал ничего путного. Кого ты там кормишь мне не интересно.
    Злишься что от меня дохода тебе нет?) Так и не будет. А хотелось бы да?
    Вон и ДД подписал на прослушивание за него, только про деньги зашло)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • АФЭЛАК Senior Member
    офлайн
    АФЭЛАК Senior Member

    4239

    18 лет на сайте
    пользователь #108716

    Профиль
    Написать сообщение

    4239
    # 27 февраля 2026 16:19
    larion:

    Я твой ник давно помню

    Так и я твой тоже помню.
    С памятью у меня всё нормально.

    Neadych:

    Когда нет проблемы, то можно только сказать что она есть, а дальше ничего.

    Понимаешь, самое интересное, что у меня в этой комнате и без сабвуфера, и с другим сабвуфером, и без рум коррекции, и с другой акустикой S50B проблем никаких не было.

    В зале 16 метров квадратных есть проблема - эхо, сильные переотражения акустических волн. Но гудежа не было.
    Может быть это в панельном доме будут проблемы?
    Знать бы ещё - про какие именно проблемы говорит larion.
    Но там(в зале/гостиная) невозможно сделать акустическую подготовку помещения, так как дизайн не позволяет - декоративная штукатурка, колонны, арка.

    Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд

    larion:

    А кормить троля даже по пятницам, такое себе занятие...

    Как я понял - тролем larion считает меня. :)
    Это его право.

    Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16734

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16734
    # 27 февраля 2026 16:36 Редактировалось larion, 2 раз(а).
    АФЭЛАК:

    Как я понял - тролем larion считает меня.

    Нее, это наш смоленский друг, шестой год выбирающий, да так и не выбравши...

    Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд

    Слушай, ну ларион же ясно написал, что речь не о проблемах комнаты, это само собой. Ну хорошо, только потому, что ты человек спокойный и не хамишь (что уже много значит тут). Саб вмешивается туда, где не должен присутствовать. Всегда. Отчасти это происходит из-за конечной крутизны фильтров, но не только. Поэтому условно как бы два случая, когда он не должен работать, но имеет влияние на звук и когда активно работает. Вносит лишнее в обоих. А подвох кроется в том, что добавляет он не на частотах основного тона. Справедливости ради, так может быть и без саба. Ну да ладно. Так вот если по простому, то сопрано превращается в меццо сопрано. Естественно это слышно и на др. музыке. Отключи и включи саб на музыке (сопрано, флейта и др.), где как бы нет ему работы и услышишь, что разница есть. Но если для одних это не очень важно (а может и в плюс жирненько так), для других неприемлемо. И противники сабов (а их немало) в той или иной степени говорят именно об этом.

    АФЭЛАК:

    Может быть это в панельном доме будут проблемы?

    Нет, с этим практически не связано. Это легко считается и смотрится по измерениям и коррекция может быть локальной (и даже пассивной, хотя громоздко и дорого), если уж в ней есть необходимость. Там в принципе один или два горба более всего доставляют.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3559

    12 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3559
    # 27 февраля 2026 17:32
    vasi:

    Интересные треки. Никогда не слушал Линду. А это прям зашло. Несколько треков из этого альбома прослушал с удовольствием.
    У кого как звучит колокол на первом треке? Мне больше не как колокол, а как удар в рельсу)

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16734

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16734
    # 27 февраля 2026 17:50

    Приступы тошноты от коментов автора в ролике, да и та увертюра Чайковского скорее дурной тон уже (я не о самом произведении, конечно), потому что некотрые только ее и знают из академ. музыки. Нее, это для неофитов видос. Просто ужасно, что подобное имеет популярность. Это говорит лишь об одном - уровень муз. культуры потребителей сего контента крайне низок. Да, будем называть вещи своим именами.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3559

    12 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3559
    # 27 февраля 2026 18:15
    larion:

    уровень муз. культуры потребителей сего контента крайне низок.

    Ну откуда ж той культуре взяться :-? Выросли то на Битлах и ДиПапеле :) Лебединые озера, так массовому маломану, и не привили :shuffle:

  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    16058

    15 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    16058
    # 27 февраля 2026 18:18

    У меня лебединые озёра в разных вариантах )))

  • dengrodno Senior Member
    офлайн
    dengrodno Senior Member

    4870

    15 лет на сайте
    пользователь #281436

    Профиль
    Написать сообщение

    4870
    # 27 февраля 2026 18:34
    мобиДик:

    Мне больше не как колокол, а как удар в рельсу)

    В наушниках тоже удар по рельсе какой-то. Надо на домашних колонках глянуть, но кажется что рельса будет и там