Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    16086

    15 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    16086
    # 23 января 2026 16:24
    larion:

    Кстати да, я в числе других, хотя приходилось привозить их пару раз под заказ клиентам. И делал усилитель для них, точнее с выхлопом под их импеданс, сам усил универсал. Владельцу нравится. На мои AKG он сказал это ни о чем (хотя для меня они все ни о чем, как и в принципе такой способ прослушивания) Ну Ок, все довольны, каждый получил, что хотел, вопрос закрыт. Чего еще то :-?

    И тогда выбор, это про результат.

    Полностью согласен. :beer:

    Ещё пример. Люди слушают дорогую аппаратуру, АС. Дорогую по деньгам, значительно дороже вернего хайфая.
    Люди, которые слушали музыку годами и знают что им надо. Тем не менее, очень многие буквально не могут вторкнуть в этот звук и не монимают за что такие бабки?? Часто говорят "Звук плоский", "Радиоточка" и т.п.
    Я с ними спорить не буду. Каждый слышит то, что знает, что Может слышать и что Может понять.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6583

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6583
    # 23 января 2026 16:28

    Аминь

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12247

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12247
    # 23 января 2026 17:11
    Олег_В.:

    Часто говорят "Звук плоский", "Радиоточка" и т.п.

    Хочется поди сцены, глубины, эшелонированности , позиционированности, разделения инструментов, отсутствия каши ?

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6583

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6583
    # 23 января 2026 17:15

    Добрый_Дедушка, Так на это Genelec есть и подобные, а не шляпа всякая за безумные деньги или самоделки что мнят себя лучше шляпы)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    27982

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    27982
    # 23 января 2026 17:35 Редактировалось Wolfheart, 3 раз(а).
    larion:

    А его кто-то ищет тут, этот фостекс, через страницу снова и снова, вот к чему это было? Или сказать нечего, будем кусать...Мелко это и делает дискуссию еще более противной.

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    Олег_В.:

    Мои Beyerdynamic DT 770 устраивают меня на 95%. Менять не собираюсь. Но немалый ряд слушателей говорят, что им не надо такое.
    И я их понимаю. Без претензий. Они Другие слушатели.

    Кстати да, я в числе других, хотя приходилось привозить их пару раз под заказ клиентам. И делал усилитель для них, точнее с выхлопом под их импеданс, сам усил универсал. Владельцу нравится. На мои AKG он сказал это ни о чем (хотя для меня они все ни о чем, как и в принципе такой способ прослушивания) Ну Ок, все довольны, каждый получил, что хотел, вопрос закрыт. Чего еще то :-?

    И тогда выбор, это про результат.

    И вот тут я от души поржал. Люди, которые рассказывают, как на студийных мониторах нельзя слушать музыку, одновременно рассказывают, как на сугубо специфических (а DT770 именно такие), предназначенных для студийного (в достаточно ограниченном количестве случаев) применения ушах - все норм. :lol:
    nuff said, собственно. :trollface:
    При этом когнитивный диссонанс у них не наступает.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16765

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16765
    # 23 января 2026 18:25
    Олег_В.:

    Люди, которые слушали музыку годами и знают что им надо. Тем не менее, очень многие буквально не могут вторкнуть в этот звук и не монимают за что такие бабки?? Часто говорят "Звук плоский", "Радиоточка" и т.п.

    Так это давным давно ясно. То, что является предметом поиска, на что тратятся деньги, не всегда с желаемым результатом, да... это ну....как кофе, какой лучше? Пусть очень дорогие смеси, но ему нравится этот, а ей тот..И ведь вкусы со временем могут меняться. А мои потребности скромнее, устраивает недорогая итальянская или немецкая робуста под молоко. Так я его и покупаю и никому не доказываю, что он лучший.

    И свойства дорогой аппаратуры или аппаратуры нишевой, например ламповый SE или хороший ШП, это тонкие моменты, их нужно чуйствовать и понимать, и все это завязано на музыку, она первична. За то и бабки. А если кому это не надо? Ну и не надо, покупай вариант два в одном, комп в источник и не дури голову сабе и людЯм. Рассказать, показать пожалуйста, есть сооотв. ветка.

    А в том и дело, что моделей звука (имитации) не одна и не две, это могут быть и относительно нейтральные варианты и где звуковая палитра более насыщенная и богатая субъективно и даже со своеобразной окраской. Но без явного дисбаланса, иначе через некторое время появится дискомфорт. Восприниматься адекватно разные варианты могут людьми с большим и разнообразным опытом, читай коммерческим, втч. по топ системам. И таких людей крайне мало. Большинство же будет трактовать услышанное через призму того, что есть у них и\или через установки в голове.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16765

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16765
    # 23 января 2026 22:45

    О многом, что упомянуто в этом ролике, тут говорили, даже о питающей сети днем и ночам. И там есть комната прослушивания и …. B&W, как и в аналогичном помещении Марантц.

    Добавлено спустя 8 минут 58 секунд

    CD плееры они могут производить еще как минимум 10 лет, потому что купили оригинальные пикапы, когда прекратилось их производство. А ремонт компонентов любой давности выпуска, вот это да. Не то что 5 лет и досвидос…Ну и хифи пошел….

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    1137

    18 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    1137
    # 23 января 2026 23:11
    larion:

    это ну....как кофе, какой лучше? Пусть очень дорогие смеси, но ему нравится этот, а ей тот..

    Звукозапись и звуковоспроизведение это технические задачи, а не "вкусовые". Если "ламповый SE или хороший ШП" справляется с вашим репертуаром, то это значит что их характеристик хватает для адекватного воспроизведения вашего материала. Как говорится, если не надо большего, то и ладно, "не дури голову сабе и людЯм".

    larion:

    А в том и дело, что моделей звука (имитации) не одна и не две, это могут быть и относительно нейтральные варианты и где звуковая палитра более насыщенная и богатая субъективно и даже со своеобразной окраской.

    Эти модели строятся не техникой, а специалистом за пультом. Задача техники - только воспроизведение. Мышление, что есть техника для одного жанра, а есть техника для другого - ошибочно и ошибка эта кроется в разных технических возможностях, когда в одном случае их достаточно, а в другом - уже нет, откуда делается неверный вывод и начинаются фантазии на тему тонкости чувств. Это может сработать на определенной части населения, ведь некоторым очень важно почувствовать себя тонко-чувствующим, он же не чурбан, право слово, и не крестьянин какой-то. Но это же не про звук.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16765

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16765
    # 24 января 2026 00:06

    Какой репертуар, какие жанры, какие тех. возможности, что он о них знает :-? Юра, тебе уже давно все сказали, не только я. Успокойся и продолжай свой путь с мп3, никто и не думал тебе мешать.

    Добавлено спустя 5 минут 12 секунд

    Бедные специалисты за пультом, оставьте хоть их в покое :lol:

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    1137

    18 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    1137
    # 24 января 2026 10:46

    Ой, наступили на хвостик. Пардон муа.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16765

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16765
    # 24 января 2026 15:08

    Третьим будешь, двоим уже объяснили по самое....Может и до тебя дойдет наконец, что звукозапись, на которую вы перманентно переводите стрелки, это не то, чем размахивают при выборе хифи. Более того, ты ничего не знаешь, как это было в студии (и как могло быть в другой) и никогда не узнаешь.Ты там кто? Активная мультимедиа у телека и ютуб тоже база такая себе для оценки результатов студийной работы. Так о чем это? И технически столь же неподготовлен даже с точки зрения построения домашнего тракта, не говоря уже про схемотехнику (концепцию) для того же УМЗЧ и АС. А там столько интересного в процессе! Иначе мы бы увидели еще что-то, кроме навязчивых хождений вокруг мифическго пульта звукорежа. Кое кто тут даже хотел ему помочь, ибо результат не очень... :) Перестаньте оперировать вещами, о которых вы (мы) не имеем представления и может тут будет всего меньше, да лучше...

    Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды

    А в студиях бывает по разному….

    Добавлено спустя 5 минут 11 секунд

    Ноябрь 2024, для Дойче Грамофон.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    16086

    15 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    16086
    # 24 января 2026 15:46
    larion:

    А в студиях бывает по разному….

    Впервые за 19 лет Михаил Плетнев записал студийный альбом для Deutsche Grammophon.
    24 прелюдии соч. 28 Шопена и соч. 11 Скрябина были записаны всего за 4,5 часа за одну сессию 14 ноября 2024 года.
    Это первая чисто аналоговая запись Deutsche Grammophon с 1980 года. Аналоговая версия была записана с использованием двух специально изготовленных микрофонов Sennheiser на ламповом Studer C37. Отдельная 11-канальная микрофонная система была записана и преобразована в цифровой аудиоформат высокого разрешения для сведения на CD, цифровой загрузки, стриминга и Dolby Atmos.
    Откройте для себя разницу между двумя версиями и наслаждайтесь музыкой.

  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    1137

    18 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    1137
    # 24 января 2026 15:47
    larion:

    двоим уже объяснили

    Да тут кроме отвлеченных фантазий ничего не было и нет.

    larion:

    Может и до тебя дойдет наконец, что звукозапись, на которую вы перманентно переводите стрелки, это не то, чем размахивают при выборе хифи

    Это к чему написано? Вода водой.

    larion:

    Более того, ты ничего не знаешь, как это было в студии

    Это вообще не важно. Есть результат, его надо воспроизвести. Ты цвет и состав резисторов собрался подбирать для достижения нужного настроения и тонкости ощущений? Что ты собрался регулировать схемотехникой и концепцией УЗМЧ?

    larion:

    Ты там кто?

    А кто ты тут?

    larion:

    Иначе мы бы увидели

    Ах, простите, не признал. Обязуюсь исправиться всенепременнейше.

    Очередная порция отвлеченных фантазий и воды ниочем, как обычно.

  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    2088

    12 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    2088
    # 24 января 2026 16:04
    larion:

    Третьим будешь, двоим уже объяснили по самое....Может и до тебя дойдет наконец, что звукозапись, на которую вы перманентно переводите стрелки, это не то, чем размахивают при выборе хифи. Более того, ты ничего не знаешь, как это было в студии (и как могло быть в другой) и никогда не узнаешь.Ты там кто?

    Гражданин, вы переходите на оценку личности оппонента из-за наличия его собственного мнения, и не согласия с вами, постоянно пытаетесь что-то ему объяснить без его просьбы помочь разобраться.
    Уважающий себя человек никогда не скажет публично собеседнику, что он не прав или - я не согласен с тобой, он (уважающий себя) выскажет своё мнение по обсуждаемому вопросу. Других прав у него нет.
    Не переходите личные границы другого человека.

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16765

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16765
    # 24 января 2026 17:34
    Yur:

    Это вообще не важно.

    Аминь. Надеюсь, про студии больше не будет.

    Yur:

    Ты цвет и состав резисторов собрался подбирать для достижения нужного настроения и тонкости ощущений? Что ты собрался регулировать схемотехникой и концепцией УЗМЧ?

    Цвет нет, а материал да, тебе это любой, кто в теме (делал или менял) расскажет. Концепция-безусловно это про выбор. Что тебе это не объяснить, ну так и ничего страшного. Просто не нужно про техн. задачи, если ты не курсе инструментов, котрыми пользуются для их решения.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6626

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6626
    # 24 января 2026 18:17 Редактировалось andrejj-medan, 2 раз(а).
    ev2fj:

    Гражданин, вы переходите на оценку личности оппонента из-за наличия его собственного мнения,

    :super: :D Может уже хватить! По тем есть что сказать? Послушай лучше Мишу Плетнёва. ;)

    Добавлено спустя 1 минута 55 секунд

    Олег_В.:

    Впервые за 19 лет Михаил Плетнев записал студийный альбом для Deutsche Grammophon.
    24 прелюдии соч. 28 Шопена и соч. 11 Скрябина были записаны всего за 4,5 часа за одну сессию 14 ноября 2024 года.
    Это первая чисто аналоговая запись Deutsche Grammophon с 1980 года. Аналоговая версия была записана с использованием двух специально изготовленных микрофонов Sennheiser на ламповом Studer C37.

    Круто!

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    1137

    18 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    1137
    # 24 января 2026 20:18
    larion:

    Просто не нужно про техн. задачи, если ты не курсе инструментов, котрыми пользуются для их решения.

    Об этом и речь. Никакие тонкости и нюансы не появятся, если их изначально нету в записи. А если они были, но техника их потеряла - то это явные проблемы техники. Поэтому не нужно со своей схемотехникой лезть в тонкие материи, так понятно?

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6626

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6626
    # 24 января 2026 21:00
    Yur:

    Никакие тонкости и нюансы не появятся, если их изначально нету в записи. А если они были, но техника их потеряла - то это явные проблемы техники.

    простите, влезу в дискуссию со своим вопросом. А о каких пропажах тонкостей и нюансов и о какой записи конкретно идёт базар. Или это просто, отвлечённо, бла-бла?

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17264

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17264
    # 24 января 2026 21:45

    ничего не понятно, но очень интересно 8)

    экс-Jenik
  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    1137

    18 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    1137
    # 24 января 2026 22:43
    andrejj-medan:

    простите, влезу в дискуссию со своим вопросом. А о каких пропажах тонкостей и нюансов и о какой записи конкретно идёт базар. Или это просто, отвлечённо, бла-бла?

    Да пожалуйста. Вся дискуссия перед вами. Никакой конкретики, лишь заявление, что существует особенная дорогая/нишевая аппаратура(шп+se), свойства которой нужно тонко чувствовать и это всё очень связанно с музыкой, естественно. А вот остальная техника такими свойствами уже не обладает и палитры музыкальные производит совсем не те, увы.
    Очевидно, что если аппаратура добавляет отсебятину, то это искажения и там их быть не должно, все что нужно уже есть в фонограмме без разницы сколько концепций построения УЗМЧ ты знаешь. Вроде бы простые вещи, но надо разжёвывать почему-то.