Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1777

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1777
    # 17 января 2026 21:21 Редактировалось 12nicks, 1 раз.
    oldq:

    так опять-таки, я об этом выше писал - а вы уверены, что на записях, которые вы прослушивали, есть эта "сверх чёткость" ?

    Не вносит ли усилитель дополнительную реверберацию. или "склеивание каналов", что никак не определяется АЧХ. Не вносит ли динамик интерферентные и интермодуляционные искажения. И т.д. :trollface:
    Что может определиться только при помощи снятия АЧХ постоянной пошаговой частотой и второй - - свип тоном. Как себя ведет в этом случае сетап. Инертно или нет.

  • vasi Senior Member
    офлайн
    vasi Senior Member

    2612

    16 лет на сайте
    пользователь #168833

    Профиль
    Написать сообщение

    2612
    # 17 января 2026 21:27
    oldq:

    а вы уверены, что на записях

    нет, не уверен

    oleg_s:

    но соратницей обязательно

    :super:

  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    2093

    12 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    2093
    # 17 января 2026 23:08
    mixing-mastering:

    ev2fj:

    Учитесь

    и как только вы пропуск в библиотеку делите с другими "учителями"?

    Мудрость - это не конечная точка, а бесконечное движение вперёд.

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7279

    21 год на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7279
    # 17 января 2026 23:15
    oldq:

    Алексей_р:

    И что же вы на этих ваших "студиях" использовали? И что там говорили про Genelec, что это мультимедиа? Максимум, что звукорежиссёр мог вам там сказать, это что Genelec им не по карману.

    Neadych:

    Если бы ты на студии работал уборщиком, то все равно должен был слышать про значимые измеряемые параметры АС.

    я им и работал, мусор возле пультов подметал и слышал, как и что звучит, в том числе и женелики, только побольше ваших :lol:
    но ни разу не слышал, что бы обсуждали параметры АС.... параметры звука - да :D

    Я знал, что ответа не будет... На конкретный вопрос. Какие модели использовали, которые лучше Genelec? :o

    Seek and Destroy...
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17269

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17269
    # 17 января 2026 23:50
    ev2fj:

    mixing-mastering:

    ev2fj:

    Учитесь

    и как только вы пропуск в библиотеку делите с другими "учителями"?

    Мудрость - это не конечная точка, а бесконечное движение вперёд.

    ага
    у самурая нет цели, есть только путь...
    пепе втфа шнейне

    экс-Jenik
  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    2093

    12 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    2093
    # 18 января 2026 01:31
    mixing-mastering:

    ev2fj:

    mixing-mastering:

    ev2fj:

    Учитесь

    и как только вы пропуск в библиотеку делите с другими "учителями"?

    Мудрость - это не конечная точка, а бесконечное движение вперёд.

    ага
    у самурая нет цели, есть только путь...
    пепе втфа шнейне

    Для вас и Лев Толстой = никто.

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    16066

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    16066
    # 18 января 2026 09:11 Редактировалось oldq, 9 раз(а).
    Алексей_р:

    Я знал, что ответа не будет...

    и не будет, потому что вы никто, что бы обсуждать с вами студию звукозаписи...
    тем более, что для меня это было достаточно давно, я более не работаю в этой сфере, и уже не интересно...

    но вот что пишет о женеликах на одном буржуйском форуме известный инженер звукозаписи -

    Непонимание предназначения: Люди иногда покупают Genelec для прослушивания музыки в домашних условиях. Это не их прямая задача. Они - инструмент контроля, как осциллограф для электронщика. Их использование для прослушивания музыки сомнительно, это требует идеальных записей и привыкшего уха.
    Особенности звучания: Несмотря на нейтральность, у Genelec есть нюансы, особенно у старых и некоторых современных моделей ("серия 8000" ).
    "Металлический" оттенок в ВЧ: Это связано с использованием алюминия. Эти мониторы обеспечивают широкую и предсказуемую диаграмму направленности, но дают специфическую окраску в высоких частотах, которую некоторые описывают как "жёсткую".
    Чрезмерная "твёрдость" середины: Чёткость в вокале и основных инструментах, которая звучит как отсутствие "объёма" или "пластики".

    резюме - металл в высоких, акцентированная середина, отсутствие басов как таковых (вот почему они все тут стучат хвостом за сабвуфер)

    я иногда встречаю на фото различных студий женелики, их использует в своей домашней студии Стивен Вилсон, для работы над ремиксами и многоканальным звуком :znaika:
    для этого важно чёткое и раздельное звучание инструментов... но это не итоговый звук
    это чем-то сродни так называемым rough mix, запись без постпродакшн обработки

    .....................
    но подчёркиваю - это не для прослушивания, это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для работы - ремастеринга, сведения :znaika:
    и, повторю - это домашняя студия...
    вот студия abbey road, где производится окончательный мастеринг - тут нет женеликов...
    ..................................
    мастеринг студия

    ..................................
    студия контроля

  • vasi Senior Member
    офлайн
    vasi Senior Member

    2612

    16 лет на сайте
    пользователь #168833

    Профиль
    Написать сообщение

    2612
    # 18 января 2026 10:07
    oleg_s:

    vasi, 300 лет тому, приобрел фокал 726, тогда 1к евры пара, фазик спереди . :)

    а сейчас что за 1000 можно взять :-? , да даже за $2-е в магазине, вопрос

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    16066

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    16066
    # 18 января 2026 10:23 Редактировалось oldq, 1 раз.
    vasi:

    а сейчас что за 1000 можно взять :-? , да даже за $2-е в магазине, вопрос

    на hi fi by большой выбор, уж не знаю, есть ли всё в наличии, мне лично нравятся heco, magnat, есть mission
    избегайте polc audio, yamaha

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12248

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12248
    # 18 января 2026 10:27

    vasi, а Вы попробуйте рояль купить за 200 баксоф ? Хорошая аппаратура отличается от дешевой. Такой рынок. За 2000 купить что то хорошее невозможно. Можно долго упражняться в выборе форматов, а звук в комнате, будет все равно зависеть от количества затраченных дензнаков.

  • vasi Senior Member
    офлайн
    vasi Senior Member

    2612

    16 лет на сайте
    пользователь #168833

    Профиль
    Написать сообщение

    2612
    # 18 января 2026 10:27

    Рубрика импортозамещение:
    усилитель , он же моноблок - SCIBER AMPLOI , российский производитель
    2х55Вт на 8 Ом , в режиме "мост": 1х220Вт на 8 Ом
    вес - 7кг , в питание - импульсник , есть светомузыка...

    что бы не слушать болтовню , кому интересно с 8-ой минуты вскрывает


    (говорит, лучше покупать его , что бы не платить за доставку другого из Китая/Японии :lol: )
    На релизе в 2023г. стоил 245т. рос.руб ~ $2.800
    в 2025г. и на сегодня - 495т.р ~ $6.500

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    16066

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    16066
    # 18 января 2026 10:31 Редактировалось oldq, 1 раз.
    Добрый_Дедушка:

    За 2000 купить что то хорошее невозможно

    неправда... я писал выше свой подход к этому вопосу

    oldq:

    если вы слушаете музыку, которая в значительной части не является эталоном звукозаписи - а это практически весь pop/pock, как определяют это жанр на различных ресурсах,
    я бы рекомендовал искать компромисс между финансовыми возможностями и достаточностью...
    то есть - если вам бюджет позволяет акустику за 5000, то подумайте, а нужно ли это...

  • vasi Senior Member
    офлайн
    vasi Senior Member

    2612

    16 лет на сайте
    пользователь #168833

    Профиль
    Написать сообщение

    2612
    # 18 января 2026 10:32
    oldq:

    мне лично нравятся heco, magnat, есть mission

    это все уже пройдено

    Добрый_Дедушка:

    Хорошая аппаратура отличается от дешевой

    Добрый_Дедушка:

    а звук в комнате, будет все равно зависеть от количества затраченных дензнаков

    согласен

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    16066

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    16066
    # 18 января 2026 10:33
    vasi:

    это все уже пройдено

    а что не устроило ?

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12248

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12248
    # 18 января 2026 10:36 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    oldq:

    неправда... я писал выше свой подход к этому вопосу

    Свой подход можете оставь себе! Кому то и кобыла невеста. Если считать вашу собственную акустику верхом совершенства, то рынок над ней может просто посмеется.

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    16066

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    16066
    # 18 января 2026 10:43
    Добрый_Дедушка:

    а звук в комнате, будет все равно зависеть от количества затраченных дензнаков

    а есть источник того звука, что ? какую музыку слушать на тракте за многие килобаксы ?
    опять себя же процитирую

    oldq:

    если вы слушаете какую-то камерную классику, полуакустический джаз и т.п., то возможно, вам есть смысл потратить что-то...
    но и тут есть НО - такая музыка ведь прозвучит хорошо и на более дешевых колонках, она сама по себе качественна, прозрачна и т.д.

    килобаксы - это тоже всё пройдено и прослушано - и не имеет смысла
    я не на себе экспериментировал, учился на чужих ошибках

    одно исключение - если у вас есть эти лишние килобаксы, которые больше некуда потратить...
    но судя по тому, какой бюджет вы озвучили

    vasi:

    что за 1000 можно взять, да даже за $2-е в магазине

    вы не готовы бросать деньги на ветер, вам просто хочется чего-то нового... другой вопрос - зачем :-? но это уже не моё дело...
    или я неправильно понял сумму, которую вы готовы потратить ?

  • vasi Senior Member
    офлайн
    vasi Senior Member

    2612

    16 лет на сайте
    пользователь #168833

    Профиль
    Написать сообщение

    2612
    # 18 января 2026 10:44
    oldq:

    а что не устроило ?

    писал уже не раз: подгуживания (речь о полочниках с фазиком сзади), по комнате много чего сделал , стало конечно значительно лучше ,
    но подгуживания остались , даже на простой попсе , вот например, послушайте у себя:
    https://tidal.com/track/146377433/u

    а на древних Танной , напольниках! нет гула, звучит отлично

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    16066

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    16066
    # 18 января 2026 10:44
    Добрый_Дедушка:

    Кому то и кобыла невеста

    а кому понты выше целесообразности - не вопрос...

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12248

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12248
    # 18 января 2026 10:50

    oldq, нет тут понтов. Есть отсутствие возможностей.

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7279

    21 год на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7279
    # 18 января 2026 10:50
    oldq:

    студия контроля

    А... Так вот на какой вы студии работали! :lol: Эбби Роуд... тогда понятно, кто вам рассказал про Genelec и кто посоветовал купить Авроры, как более качественную альтернативу доля дома. :lol: Вопросов больше нет.

    Seek and Destroy...