Выбор акустики и усилителей для стерео. Hi-Fi и не только

Arabeen, в такую комнату напольников может быть замного, от баса некуда будет спрятаться

Может полочники, все-таки лучше?

А могет и не получится...

Могет и не получится, но в 90% помещений получается именно так. А там басовый лопух на 20см. Естественно, есть способы этого избежать подготовив КдП, но если есть возможность - проще просто отодвинуть от стены

Wolfheart,

Только учтите, что от фазоинвертора до стены должно быть не менее метра, иначе может получится гул вместо баса.

Вот еще один бред от тебя (тебе нравится, когда слово "бред" направляют в твой адрес? Хотя в этом случае это слово в твой адрес применено вполне обоснованно).

Про "обязательный метр от фазоинвенртора до стены" - явно ничем необоснованная цифра.

Очередное доказательство, что ты ничего не понял не из той статьи и не освоил хоть какие-то основы распространения звука в комнате.

И ты очень некорректно сформулировал свою фразу: фазоинвертор может располагаться как на задней, так и на передней панели колонки. И расстояния до задней стены для колонок с различным расположением фазоинвертора, как правило, будет различным.

Причина гула и причина, по которой колонки с расположением фазоинвертора на ЗАДНЕЙ панели необходимо отодвигать от стены совершенно разные (хотя расстояние от динамика (а не от задней панели колонки) тоже влияет на распространение волн.

Если вплотную приставить колонку с фазоинвертором к стене, то ты нарушишь работу фазоинвертора, это будет практически аналогично затыканию фазоинвертора заглушкой, которая иногда входит в комплект к акустике).

На stereo.ru статья "Акустические системы" Stereo&Video Март 2003

Чтобы динамик полноценно заиграл на басах и средних частотах, надо исключить взаимодействие акустических (противофазных) излучений лицевой и тыльной сторонами мембраны (эффект акустического короткого замыкания). Эту функцию и выполняет акустическое оформление. Различают три основных типа: закрытый корпус, фазоинверторное оформление (с его разновидностью — пассивный радиатор), лабиринт. Закрытый корпус решает задачу изоляции обратного излучения, так сказать, «в лоб». Чтобы максимально реализовать возможности низкочастотного драйвера, объем ящика должен быть как можно больше, однако существует предел (зависящий от свойств динамика), больше которого увеличивать размер оформления не имеет смысла. Но чем более басовитый по своей природе динамик используется, тем этот объем должен быть больше. Крутизна спада НЧ-склона частотной характеристики для оформления закрытого типа составляет 12 дБ на октаву. В оформлении фазоинверторного типа используются свойства классического резонатора Гельмгольца (сосуд с горлом). В области частоты настройки фазоинвертора его порт (выход горла резонатора) начинает довольно эффективно излучать, причем это излучение совпадает по фазе с излучением мембраны НЧ-динамика. Правильно рассчитанный фазоинвертор позволяет несколько расширить диапазон частот АС в низкочастотную область, однако крутизна спада характеристики при этом сильно возрастает по сравнению с оформлением закрытого типа, достигая значения 24 дБ на октаву. В оформлении с пассивным радиатором функцию горла выполняет упругая мембрана. Одно из преимуществ пассивного радиатора перед «чистым» фазоинвертором — отсутствие характерного шума воздушного потока в трубе резонатора.

Если в фазоинверторной акустике используются свойства пассивной колебательной системы с сосредоточенными параметрами типа грузик (масса воздуха в горле) на пружинке (упругость воздушного объема внутри колонки), то в системах с лабиринтным оформлением организуется уже волновой резонатор, точнее — четвертьволновый (каковым является, например, органная труба). Чтобы устроить такой резонатор на частотах, близких к резонансной частоте басового динамика (у нижней границы АС) в колонке с разумными габаритами, волновод приходится складывать «гармошкой» (отсюда — лабиринт). Так, для примера, длина четвертьволнового резонатора, настроенного на 30 Гц, составит почти 3 м. Как и в фазоинверторных системах, лабиринты имеют выход, организуемый, как правило, в нижней части колонки. Нередко можно услышать суждения о принципиальных преимуществах какого-либо типа акустического оформления перед другими. Так немало аудиолюбителей убеждены, что по-настоящему качественный бас можно получить только на колонках закрытого типа, лабиринт тоже неплох, фазоинвертор же всегда обуславливает некоторое (нередко сильное) окрашивание в НЧ-области. Едва ли можно согласиться со столь категоричным мнением. Грамотное сочетание физических свойств низкочастотной головки и пассивного резонатора нередко позволяет достичь очень неплохих результатов. И неслучайно фазоинверторные системы широко используются не только в бюджетной акустике, но и в системах бескомпромиссного High End, где разработчики уже не экономят средств и не беспокоятся о габаритах.

А расстояние до стены будет разное для каждой модели колонок с фазоинвертором: есть колонки, для которых и 10-15 см достаточно. На одном из форумов опытным путем определили, что для акустики JVC EX-A10 при 5 см получается наилучший бас (это небольшие полочники с легендарными деревянными диффузорами) . Хотя не думаю, что это абсолютная рекомендация.

Вопрос намного сложнее, чем тебе это представляется:

Кроме того, частотные характеристики одной и той же акустической системы при установке в разных точках помещения могут сильно отличаться. Так что для точной настройки необходима спектральная коррекция, для которой используются многополосные регуляторы — эквалайзеры, раньше аналоговые, а теперь все чаще цифровые. Поскольку выравнивание суммарной АЧХ на слух сложно (это искусство сродни настройке акустических музыкальных инструментов), то для упрощения процедуры используются измерительные микрофоны и автоматизированные системы настройки.

В тех квартирах, в которых мы живем, акустику приходится ставить не так, как это советуют теоретики, а как вынуждают уже имеющаяся в комнате мебель и небольшие размеры комнаты.

Поэтому применение автокалибровки очень помогает для настройки звука. В Хармане после применения автокалибровки я заметил существенное улучшение звуковой картины в фильмах, тем более харманы наконец-то стали использовать также и эквализацию (раньше они определяли только задержку (или вроде даже задержку приходилось вводить вручную) и выставляли одинаковый уровень сигнала в каждом канале).

Про Харман:

AVR 347 является одним из первых ресиверов в своем классе, которые предлагают автоматическую настройку акустических систем и калибровку системы. Этот процесс значительно упрощает установку нового ресивера, так как позволяет использовать серии тестовых сигналов и возможности усовершенствованной системы цифровой обработки сигнала для того, чтобы исключить необходимость ручного выбора размера акустических систем, настройки кроссовера, задержки и уровней выходных сигналов, добавляя при этом возможности многополосного параметрического эквалайзера для выравнивания любых неравномерностей частотной характеристики, которые могут возникнуть из-за особенностей помещения прослушивания. Благодаря функции EzSet/EQ ваш новый ресивер будет даже предупреждать об ошибках в подключении акустических систем, которые препятствуют их нормальной работе.

С помощью функции EzSet/EQ вы сможете откалибровать вашу систему за малую часть того времени, которая потребуется на ввод всех настроек вручную, и с результатом, сопоставимым с тем, который достигается с помощью дорогостоящего измерительного оборудования и продолжительных процедур. Конечным результатом является профиль калибровки системы, который позволяет ресиверу воспроизводить наиболее качественное звучание независимо от того, акустические системы какого типа используются, или каковы размеры помещения прослушивания.

И как я не люблю Деноны из-за их специфичного звучания (в одном обзоре Деноновского комплекта за 14000 $ очень сильно его расхваливали , но с оговоркой - "с учетом того, как звучит Денон" (это еще обзор с тех времен, когда хоть более-менее честно писали), но исходя из описания алгоритмов работы (я не работаю в салоне, поэтому не могу в лоб их сравнить в одном помещении) предполагаю, что в Деноне самая эффективная автокалибровка по сравнению с Ямами (YPAO) и Хармановскими EZset/EQ (сравниваются аппараты одинаковой ценовой категории, так как у изделиях одной фирмы, но с разной ценой могут поставить более продвинутую ситему, в той же Ямахе в 659 и 1700 разные YPAO).

Wolfheart,

[censored by J.e.e.N.]

На http://www.harmansound.ru найди статью "ОСНОВНЫЕ ПРИНЦИПЫ РАЗМЕЩЕНИЯ АКУСТИЧЕСКИХ СИСТЕМ В КОМНАТЕ ПРОСЛУШИВАНИЯ."

Там кстати много интересного, поэтому рекомендую эту статью не только тебе.

Качество низких частот в вашей комнате в большей степени зависит от самой комнаты. Поскольку длина волны басовых частот очень большая, большая часть обстановки, оформление стен и пола делают очень немного для изменения басовых частот в комбинации room/speakers.

Поэтому оптимизация низких частот является вопросом выбора комнаты прослушивания с оптимальными размерами (соотношениями) и расположения в этой комнате АС.

Низкочастотная энергия распространяется сферически во всех направлениях одинаково.

Когда низкочастотная звуковая волна ударяется о преграду (стена), басовая энергия – большей частью - отражается обратно в комнату, отражаясь от каждой преграды – пол, стены, потолок. Вуфер должен находиться на неравном расстоянии от трех ближайших боковых плоскостей комнаты. Всё это существенно, т.к. ближайшая к АС отражающая плоскость усиливает некоторые басовые частоты.

Если отражающие плоскости находятся от АС на равном расстоянии, некоторые басовые частоты будут усилены очень сильно. Т.е. если ваша АС стоит на одинаковом расстоянии от задней стены, боковой стены и стенки шкафа или комода, то вы получите тройное усиление каких-то одних групп басовых частот, что приведет к очень слышимому гулу на этих частотах.

Если двери находятся в углах комнаты, бас может просто напросто “вытекать” через них. При серьезном прослушивании надо двери закрывать. Дело обстоит не так для средних и высоких частот, где энергия направлена более сосредоточенным и управляемым образом, конусообразно, по рупорному принципу (мое примечание: возможно по этой причине в Klipsch твитеры нагружены на рупоры - рупоры не только увеличивают чувствительность АС в области высоких частот, но и улучшают прозрачность и детальность звучания систем).

Низкочастотные отражения , резонансы можно достаточно просто регулировать, манипулируя расстановкой АС, варьируя расстояниями от колонки до ближайшей стены.

Три наиболее важных узла в порядке важности – относительно расстояния между АС и :

1. Ближайшими боковыми стенами (поверхностями)

2. Задней стеной

3. Другими плоскими поверхностями.

Чем сильнее будут отличаться друг от друга все три эти параметра (расстояния), тем меньше будет “унисон” , соответственно меньше будут нежелательные резонансы.

Стоячие волны- это низкочастотные отражения (резонансы) между двумя параллельными стенами , основные враги хорошего звука (мое примечание – довольно вольное определение термина "стоячие волны", можно сказать простонародное).

Они окрашивают звучание в вашей комнате, подчеркивая некоторые музыкальные ноты и создают грубое и неестественное распределение акустической энергии в пределах комнаты. Распространение стоячих волн – собственность физических характеристик комнаты и не имеет никакого отношения к аппаратуре.

В прямоугольных комнатах стоячие волны возникают во всех трёх направлениях одновременно, оказывая очень сложно распределённое давление в пределах комнаты Стоячие волны – причины заметных окрашиваний выше приблизительно 300 герц. Однако изолированные или случайные стоячие волны могут быть заметны и ниже этой частоты.

Стоячие волны являются по существу осколками каких-либо частот сбившихся в кучу, в каких- либо местах в комнате (ну это ВААЩЕ перл!!! . Равномерно распределённые окрашивания почти не проблематичны по сравнению со стоячими волнами. Понимание того, чем являются стоячие волны и как они работают будет полезно для лучшей оптимизации вашей комнаты и ваших АС.

Определение осевой постоянной стоячей волны между двумя параллельными стенами может быть легко рассчитана следующим уравнением. : (1) Fo = 1130 / 2L или (2) Fo = 565 / L (где константа 1130 – скорость света в футах в секунду, L – расстояние между стенами в футах пример: вычисление фундаментальных стоячих волн в трех основных направлениях для комнаты размером 16`W * 26`L * 8`H (4.8 ш * 7,8 д * 2,4 в ) между коротких стен Fo w = 565/16 = 35 герц между длинных стен Fo l = 565/26 = 22 герц между полом и потолком Fo h = 565/ 8 = 70 Гц.

Обратите внимание, что в этом примере высота стены в 2 раза меньше длины короткой стены Foh = 2Fow = 70 Гц. Эта комната имела бы значительную окраску на 70 Гц, 140 Гц, 210 Гц и далее кратно 70. Худшее возможное тональное распределение происходит, когда измерения комнаты равны во всех трех направлениях, т.е. когда комната – идеальный куб.

В такой комнате гармоники всех резонансных частот будут равны между собой, а резонансы низких частот будут чрезвычайно грубы и окрашены. Наилучшее возможное тональное распределение будет в комнате, размеры которой не связаны одним целым (кратным) числом.

L24*W24*H8 -плохой пример - все размеры кратны 8,

L26*W15*H8 - хороший пример.

Самое гладкое басовое расширение будет получено, если частоты отраженной энергии будут распределяться равномерно и не будут смешиваться в кучу.

А ТУТ ЧИТАЕМ ВНИМАТЕЛЬНО:

Определение баса в комнате.

Число 550 – половина скорости звука в секунду над уровнем моря. Деля это число на какую-либо басовую частоту, скажем 20 Гц, мы получим наименьшее расстояние между стенами, при которой эта частота будет !!!!ПОДДЕРЖАНА!!! комнатой.

Если разделить это число на басовую частоту 20 герц, мы получим 27,5 футов – такое минимальное расстояние должно быть между стен вашей комнаты для того, чтобы ПОДДЕРЖАТЬ эту частоту. (я писал практически тоже самое, но нужен запас на размещение самой акстики, ведь отсчет идет от магнита головки).

Т.Е., КАК Я ПИСАЛ И РАНЬШЕ, РАЗМЕРЫ КОМНАТЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ СОРАЗМЕРИМЫ С ДЛИНОЙ НЧ-ВОЛНЫ

А ты, балбес, это бредом назвал.

Если расстояние между противоположными стенами , где расположены слушатель и АС, составляет 12,8 фута, значит 550 :12,8 = 43 Гц – нормально для британской АС среднего размера, но позорно для АС типа Infinity Bass Tower.

Предположим вы хотите иметь бас ниже 35 Гц – 550:35= 15,7 футов – минимальное расстояние между стен, чтобы поддержать частоту 35 Гц.

Но это число – 15,7 - почти двойная высота стандартной комнаты – и это плохие вести. Комната будет иметь одни и те же стоячие волны в двух направлениях .

Но не расстраивайтесь, мало вероятно, чтобы эти размеры были строго кратны двум. Звуковая сцена и звуковая картинка зависят от расположения АС, их ориентации и акустики комнаты.

Оптимизация расположения АС - трудная задача. Поскольку расположение АС одинаково важно и для soundstage и для хорошего воспроизведения баса, вы должны найти между этими характеристиками компромисс – намного лучше немного пожертвовать уменьшением баса для получения хороших staging/imaging (не понял я эту фразу до конца, переводчик наверное тоже ее не осилил ).

Глубина сцены лучше всего, когда АС расположены на некоторой дистанции от фронтальной стены – это понизит эффект от ранних её отражений , улучшит сфокусированность образов, позволит колонкам “дышать”. В системах высшего разрешения, точно расположенных в акустическом пространстве, звуковая сцена может простираться далеко за пределы комнаты прослушивания: тыл сцены не упирается в заднюю стену, а естественным образом простирается вглубь. Ширина сцены на окончательную ширину будет воздействовать расстояние между АС и развал –схождения (!!!прямо как в автомобиле!!!, автомеханика нужно вызывать для настройки акустики, с большими ключами ) колонок. Но помните, что на большинстве записей эта звуковая характеристика плохо записана.

[[censored by J.e.e.N.]

Так. Оффтоп заканчиваем. В следующий раз карты будут не тлько у провокатора, но и тек, кто поддается на провокации.

хочу добиться отличного звука в загородном доме, комната 5*6м

буджет 1500 +/- (за все кроме ТВ)

слушать все (FM, кино, различная музыка)

на что стоит обратить внимание? где посмотреть послушать?

катерпиллер, почему? развернуто хотелось бы...

pavl:

хочу добиться отличного звука в загородном доме, комната 5*6м буджет 1500 +/- (за все кроме ТВ) слушать все (FM, кино, различная музыка) на что стоит обратить внимание? где посмотреть послушать?

для отличного звука маловат бюджет, пожалуй

pavl, даже при всей условности и относительности изречения "отличный звук", BBK и это понятие лежат в разных не пересекающихся плоскостях.

pavl,

БиБиКа карасивая

Для более менее приличного (тем более что комната не маленькая) звука вам нужно брать не коробочный театр, а

- ДВД - плеер

- ресивер

- акустика 5.1 (комплект или собирать)

- провода

Причем приличного бренда и желательно не из бюджетных линеек...