Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    22 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4739

    16 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4739
    # 11 марта 2012 09:38
    falkenbakh:

    Wolfheart:

    falkenbakh:

    вешать ещё выше на кронштейны под углом, направив на точку прослушивания?

    Так. Идея в том, что если ресивер не умеет настраивать задержки, надо максимально добиться результата, чтобы акустика находилась примерно на одном расстоянии от слушателя.

    В обоих случаях правый и левый тыл будут находиться на одинаковом расстоянии от точки прослушивания. Вопрос в том, как правильно расположить и направить тыловую акустику если сразу за точкой прослушивания находится стена. Если два варианта. Первый, поставить на подставки по краям дивана. Высота подставок 100-120см. Второй, вешать ещё выше на настенные кронштейны.

    Да разницы не будет столь ощутимой. По-любому изначально есть несоблюдение референсной схемы и тыловая АС в Вашем случае выступает больше в роли боковой. У меня были оба варианта. Вариант с кронштейном более эргономичен. При этом для кино я бы посоветовал Вам присмотрелся к дипольным АС и ... пересесть в кресло, которое будет чуть выдвинуто "фпирот" от дивана :)

    ..
  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    15 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 11 марта 2012 10:04
    KlSss:

    подскажите это схема уселителя класса АБ или Д ? http://re.foto.radikal.ru/0709/1c/180bf0e063dc.jpg

    Классика,класс АВ. УМ по схеме мощного ОУ,ничего примечательного.Достаточно мощный(зря гонитесь за мощностью).

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • KlSss Member
    офлайн
    KlSss Member

    111

    12 лет на сайте
    пользователь #527236

    Профиль
    Написать сообщение

    111
    # 11 марта 2012 10:27

    meandr 63, это схема rotel rb-1050. Такая мощность надо чтоб напольники раскачать, да вроде и характеристики по паспорту неплохие!? :
    Continue uitgangsvermogen (20-20 kHz. < 0,03% THD aan 8Ω) - 70 W. per kanaal
    Totale harmonische verv.: (20-20.000 Hz. 8Ω) - < 0,03%
    Intermodulatie vervorming: (60 Hz : 7 kHz., 4 : 1) - < 0,03%
    Frequentiebereik: (± 1 dB) - 10-100.000 Hz.
    Dempingsfactor: (20-20.000 Hz. aan 8 Ω) - 500
    Signaal/ruisverhouding: (IHF, A netwerk) - 116 dB
    Vermogensopname: - 250 Watts
    Netto Gewicht: - 8.1 kg

  • falkenbakh Senior Member
    офлайн
    falkenbakh Senior Member

    3920

    13 лет на сайте
    пользователь #471229

    Профиль
    Написать сообщение

    3920
    # 11 марта 2012 10:35
    AM_7:

    Да разницы не будет столь ощутимой. По-любому изначально есть несоблюдение референсной схемы и тыловая АС в Вашем случае выступает больше в роли боковой. У меня были оба варианта. Вариант с кронштейном более эргономичен. При этом для кино я бы посоветовал Вам присмотрелся к дипольным АС и ... пересесть в кресло, которое будет чуть выдвинуто "фпирот" от дивана

    Не получится выдвинуть. Расположил фронты вдоль короткой стены, получился золотой треугольник со сторонами 2,5м.

    Плюс такой расстановки: удалось установить фронты согласно инструкции KEF к напольникам XQ-40 (минимум 1м от боковых стен и 0,2м от задней стену). Результат: получил нормальный бас и стереопанораму. Вобщем-то стереопанорама меня устраивала и до этого, а вот с басом была определённая проблема. Уровень и характер баса менялся в лучшую сторону, если точка прослушивание смещалась из положения сидя в положение стоя. Сейчас всё с точностью до наоборот. Так что эту проблему победили на первое время (будем потом думать как и чем заглушить стену за фронтами и над диваном и нужно ли это вообще делать).

    Минус такой расстановки: непонятно что делать с тыловыми колонками. На кронштейны вешать не хочется. XQ-10 малышами не назовёшь. В профиль получается практически квадрат со стороною 30см. Два таких кубика, "парящих" в воздухе около стены представляют собою довольно убогое зрелище. Куда более выгодно всё это смотрится на элегантных подставках или узких напольных тумбах с полками. Вобщем муки творчества. :)

    С душевнобольными и неадекватами в полемику не вступаю.
  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    15 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 11 марта 2012 10:53
    KlSss:

    да вроде и характеристики по паспорту неплохие!? :

    Абрам,ты за угол не ходи,там евреев бьют!Так я же по паспорту русский.Так там же бьют не по паспорту. :D
    Так и вы,вы же не по паспорту будете слушать.Слушаем музыку мы в основном на малой и средней громкости(в 80% на малой) и вот на этой громкости мощные усилители(особенно в режиме "директ";) звучат никак. Поэтому нужно не характеристики смотреть,а слушать.

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • geka.k Senior Member
    офлайн
    geka.k Senior Member

    6367

    18 лет на сайте
    пользователь #50933

    Профиль
    Написать сообщение

    6367
    # 11 марта 2012 11:22

    вопрос к знатокам. вот не так давно имея малое кол-во денег приобрел себе стереоусь + полочники. задушил жабку на той недельке, прткупил juli@ все подключил и офигел от заука такая детализация...чума. наслаждаюсь)))
    но! провод от карточки к усилителю(там по паре тюльпанчико с обеих сторон) еупил на рынке за 5 у.е. продавец сказал немецкий, сечение довольнльно толстое, тюльпаны позолочены типа. но цена в 5 у.е.....
    вобщем есть ли смысл мне на уже весь мой собранный тракт покупать кабель фирменный и где, на замену моему? услышу ли я разницу в звучании сразу?
    спасибо.

    Geka.k
  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    15 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 11 марта 2012 11:45
    geka.k:

    услышу ли я разницу в звучании сразу?

    Вряд-ли,на уровне мелких нюансов(в лучшем случае) :)

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • geka.k Senior Member
    офлайн
    geka.k Senior Member

    6367

    18 лет на сайте
    пользователь #50933

    Профиль
    Написать сообщение

    6367
    # 11 марта 2012 11:57

    meandr 63, понял спасибо!

    Geka.k
  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17559

    21 год на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17559
    # 11 марта 2012 11:58
    Babka_v_kedax:

    поиск и лотерея. Не все хотят с этим сталкиваться. К тому же за пиццот столько порожняка предлагают, что жуть.

    Равно как и новодел. Только за пиццот практически все будет а-ля мастеркит на LM в гламурном ящике.

  • geka.k Senior Member
    офлайн
    geka.k Senior Member

    6367

    18 лет на сайте
    пользователь #50933

    Профиль
    Написать сообщение

    6367
    # 11 марта 2012 12:00

    наверное больше будет пользы от накоплкния денег на ЦАП а джульку , как транспорт использовать, вот это будет вау!

    Geka.k
  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17559

    21 год на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17559
    # 11 марта 2012 12:05
    geka.k:

    наверное больше будет пользы от накоплкния денег на ЦАП а джульку , как транспорт использовать, вот это будет вау!

    Смысл? Идентичный по качеству SPDIF даст VIA Tremor за 10$. Аналоговая часть за оставшиеся 140$ будет простаивать.

  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    15 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 11 марта 2012 12:06
    geka.k:

    наверное больше будет пользы от накоплкния денег на ЦАП а джульку

    А лучше на винил и вертуху.Вот это будет вау! :)

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • SergZel Senior Member
    офлайн
    SergZel Senior Member

    5033

    20 лет на сайте
    пользователь #24509

    Профиль
    Написать сообщение

    5033
    # 11 марта 2012 13:22
    meandr 63:

    Вы написали что-бы звук не раздражал.Поэтому я и ответил,на 80%раздражает усилитель.

    Чем линейней тракт, тем хуже ваша "коллекция записев"...
    Я, бы так сказал... ;)

    Лучше, конечно, пять звёздочек!
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 11 марта 2012 13:27

    KlSss, хватит 1050, чтобы напольники раскачать.

    falkenbakh, на метровые стойки и небольшой, градусов 10-15, разворот внутрь. Если появится саб, то выставить кросовер на тыл/центр на 80 Гц, у самого саба срез на 90-100 Гц, уровень по вкусу.

    geka.k:

    вобщем есть ли смысл мне на уже весь мой собранный тракт покупать кабель фирменный и где, на замену моему? услышу ли я разницу в звучании сразу?

    Смысл есть. Услышите сразу.

    moriturus:

    Равно как и новодел. Только за пиццот практически все будет а-ля мастеркит на LM в гламурном ящике

    Если за пиццот, то да. Но без опыта, да знания, что есть ху. Тем более в потрохах частенько не один раз "мастер" полазил. А уж если "тюнинговали", то пиши пропало. Из новодела, если взять за минимальный бюджет 1-1,5к денег, то очень хорошие аппараты есть, молчу про 2-3к, тут вообще выбор огромный.

    geka.k:

    наверное больше будет пользы от накоплкния денег на ЦАП а джульку , как транспорт использовать, вот это будет вау!

    Если купить USB-ЦАП, то джулька будет нафиг не нужна.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • SergZel Senior Member
    офлайн
    SergZel Senior Member

    5033

    20 лет на сайте
    пользователь #24509

    Профиль
    Написать сообщение

    5033
    # 11 марта 2012 13:30
    meandr 63:

    А лучше на винил и вертуху.Вот это будет вау! :)

    Эт, точно "вау"... ;)

    Добавлено спустя 1 минута 47 секунд

    Babka_v_kedax:

    А уж если "тюнинговали", то пиши пропало.

    Ну, вот нэ надо...

    Лучше, конечно, пять звёздочек!
  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17559

    21 год на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17559
    # 11 марта 2012 13:37
    Babka_v_kedax:

    А уж если "тюнинговали", то пиши пропало.

    Это ваш личный опыт или хорошая начитанность? :)

    Babka_v_kedax:

    Из новодела, если взять за минимальный бюджет 1-1,5к денег, то очень хорошие аппараты есть, молчу про 2-3к, тут вообще выбор огромный.

    Вы представляете - КАКОЙ аппарат за 2к можно поиметь из винтажа?

  • profet Senior Member
    офлайн
    profet Senior Member

    4111

    15 лет на сайте
    пользователь #165828

    Профиль
    Написать сообщение

    4111
    # 11 марта 2012 13:52
    moriturus:

    Вы представляете - КАКОЙ аппарат за 2к можно поиметь из винтажа?

    Какой? :)

  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17559

    21 год на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17559
    # 11 марта 2012 14:01
    profet:

    moriturus:

    Вы представляете - КАКОЙ аппарат за 2к можно поиметь из винтажа?

    Какой? :)

    Например - Marantz PM8 в состоянии near mint с профилактикой и гарантией.

  • SergZel Senior Member
    офлайн
    SergZel Senior Member

    5033

    20 лет на сайте
    пользователь #24509

    Профиль
    Написать сообщение

    5033
    # 11 марта 2012 14:11
    moriturus:

    Это ваш личный опыт

    Ммм... Опыт, опыт от "читанности", и снова опыт (котырый сын ошибок трудных...).
    Babka_v_kedax, Ну, вы ведь знакомы с тем, чем отличается "линейка" аппаратофф класса (условно) "а", от класса "б"? Банальная смена оперов, переводит железку в иной "класс"...
    С порой существенной разницей в звуке.
    Кто мешает проделать некоторые манипуляции со своим девайсом для перевода оного в более высшую категорию? Тем более, шта сам "производитель" не гнушается подобным?
    Эт, если "просто"... А ежели ышшо и серым в-вом раскинуть... ;)

    Лучше, конечно, пять звёздочек!
  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17559

    21 год на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17559
    # 11 марта 2012 14:30
    SergZel:

    Ну, вы ведь знакомы с тем, чем отличается "линейка" аппаратофф класса (условно) "а", от класса "б"? Банальная смена оперов, переводит железку в иной "класс"...

    SergZel:

    Кто мешает проделать некоторые манипуляции со своим девайсом для перевода оного в более высшую категорию?

    Омеднение задней панели опять же. ;)