Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    15410

    12 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    15410
    # 2 декабря 2025 12:28 Редактировалось oldq, 3 раз(а).
    Добрый_Дедушка:

    oldq:

    по простому - усилитель не должен быть больше ом

    Усилитель не может больше Ом. Горе от УМА!oldq,

    кроме как к словам цепляться больше не к чему...
    по моему я понятно написал, но для ДД расшифрую - импеданс усилителя должен быть ниже или равен импедансу акустической системы

    сливайтесь уже в свои подставки, не надо тут мусорить, искперты по словоблудию

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1762

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1762
    # 2 декабря 2025 16:55

    График сопротивления ЗК

    Что-то не стыкуется. Пояснительную бригаду....
    Резонанс 50 Гц.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6016

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6016
    # 2 декабря 2025 17:16

    12nicks, 4ом по паспорту или 5?)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1762

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1762
    # 2 декабря 2025 17:24 Редактировалось 12nicks, 1 раз.
    Neadych:

    12nicks, 4ом по паспорту или 5?)

    Видно. Динамики с пассивным сопротивлением 3,2 Ом относятся к 4 омным. 7 Ом - считается, что 8. И т.д.
    Этот. На резонансной частоте более 20 :znaika: Ом !

    Добавлено спустя 12 минут 35 секунд

    Neadych, Есть график АЧХ хорошей звуковоспроизводящей системы. ( По отзывам и от производителей).

    Исходя и своего богатого, многолетнего опыта скажи без утайки: На какой дистанции это лучше всего слушать?

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    15410

    12 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    15410
    # 2 декабря 2025 17:47
    12nicks:

    На какой дистанции это лучше всего слушать

  • Федор_Чалый Senior Member
    офлайн
    Федор_Чалый Senior Member

    2227

    18 лет на сайте
    пользователь #91414

    Профиль
    Написать сообщение

    2227
    # 2 декабря 2025 17:57

    Весело тут. :)
    Галантерейщик и Кардинал oldq и AI против толпы инженеров. :D

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    15410

    12 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    15410
    # 2 декабря 2025 18:07 Редактировалось oldq, 7 раз(а).
    Федор_Чалый:

    Весело тут. :)
    Галантерейщик и Кардинал oldq и AI против толпы инженеров. :D

    вы ошибаетесь, называя их инженерами - это самодельщики и самоуверенные болтуны, включая вас
    не ошибаетесь насчёт толпы - это действительно толпа - шумная, скандальная, бестолковая

    правильно будет так - демагоги и пустобрехи против AI и знаменитых аудиобрендов :znaika:

    лично я не являюсь техническим специалистом в смысле профильного образования и рода работы в радиоэлектронике(а вот бестолковых инженеров с дипломом я видал много, и вот я снова встречаюсь с такими на этом форуме), но моя специальность была связана со звуком, я как-то писал тут об этом, я имею соответствующее высшее образование, полученное ещё при ссср, и работал я достаточно долго по этой специальности... и достаточно успешно, работая в различных учреждениях культуры (назовём их так), где есть сцена, включая несколько известных в РБ и не только музыкальных и околомузыкальных фестивалей
    я даю советы полагаясь исключительно на свой опыт эксплуатации различных аудиосистем, как домашних, так и профессиональных

    и весь мой опыт работы склоняет меня соглашаться с AI и инструкциями брендов :znaika:
    ну а троллить местных зазнаек - это уже не от меня пошло - это такой тут стиль общения, с чего бы мне это менять :D

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6016

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6016
    # 2 декабря 2025 18:07 Редактировалось Neadych, 3 раз(а).

    12nicks, По Ачх нельзя сказать с какой дистанции слушать, нужны параметры громкости.
    По данной Ачх можно только сказать что АС гавно на частотах выше 3-х кГц для любой дистанции.
    Что это за АС, а также при какой громкости дан график искажений, кстати зная это уже можно прикидывать дистанцию как раз.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1762

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1762
    # 2 декабря 2025 18:08
    oldq:

    импеданс усилителя должен быть ниже или равен импедансу акустической системы

    Кому ОН должен? Почему? Просто навеяло?

    Добавлено спустя 29 секунд

    Neadych:

    По Ачх нельзя сказать с какой дистанции слушать, нужны параметры громкости.

    Более 100 Дб

    Добавлено спустя 13 секунд

    Видно по графику

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6016

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6016
    # 2 декабря 2025 18:14

    12nicks, Не вижу где уровень и насколько больше 100.
    Также я привык к графику искажений где указаны проценты, тут непонятно.
    Обозначь проценты от отметки 54дб.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1762

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1762
    # 2 декабря 2025 18:16 Редактировалось 12nicks, 1 раз.
    Neadych:

    Также я привык к графику искажений где указаны проценты, тут непонятно.

    Для простоты нулевая линия - - 100Дб. Искажения, скажем, менее 1%.

    Где выяснить дистанцию прослушивания?

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6016

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6016
    # 2 декабря 2025 18:18 Редактировалось Neadych, 4 раз(а).

    12nicks, Искажения менее 1% в какой полосе частот? Они же растут и слева и справа.
    И ещё, ты сказал давление более 100дб, и на графике это видно - нет не видно ничего, и что значит скажем менее1%, а не - искажения менее 1% в такой то полосе и дальше видно на сколько % рост. Ты выдумываешь?

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1762

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1762
    # 2 декабря 2025 18:19
    Neadych:

    12nicks, Искажения менее 1% в какой полосе частот?

    5 Гц - 40 кГц

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    6392

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    6392
    # 2 декабря 2025 18:21
    12nicks:

    Для простоты нулевая линия - - 100Дб. Искажения, скажем, менее 1%.

    расстояние до микрофона при замере 1см!

    искажения какие будут на чезбар? :trollface:
    Neadych, это фантазер тулит наушники

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1762

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1762
    # 2 декабря 2025 18:36

    yasha212, Кстати закралось сомнение что это АС и Ачх такие наушников видел, но веришь же людям. Динамик находится в акустическом оформлении. Где эксперты, способные по разнице в пару Дб на АЧХ назвать рекомендуемую дистанцию?

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    6392

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    6392
    # 2 декабря 2025 18:49
    12nicks:

    назвать рекомендуемую дистанцию

    прослушивание чез-бара поможет вам понять дистанцию

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6016

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6016
    # 2 декабря 2025 18:50

    12nicks, Я тебе сказал что по Ачх дистанция не определяется.
    yasha212, Кстати не в курсе как меряют наушники. Ну понятно что микрофон с сверх близкого расстояния, а дальше, наушники одевают на макет головы или так меряют.
    По идее должны одевать. И почему верх кривой получается? А также интересно спад по низу чем обусловлен.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1762

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1762
    # 2 декабря 2025 18:56
    yasha212:

    прослушивание чез-бара поможет вам понять дистанцию

    :trollface: Влёт :trollface:

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    6392

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    6392
    # 2 декабря 2025 18:59
    12nicks:

    yasha212:

    прослушивание чез-бара поможет вам понять дистанцию

    :trollface: Влёт :trollface:

    вам виднее

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6016

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6016
    # 2 декабря 2025 19:00

    12nicks, Если бы я дошёл до уточнения дистанции измерения, тут бы ты и попух)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.