Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7288

    21 год на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7288
    # 1 декабря 2025 23:07

    mixing-mastering, вы ещё путаете концертную и домашнюю аппаратуру... вэлком в любую компашку... :lol:

    Seek and Destroy...
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17323

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17323
    # 1 декабря 2025 23:07 Редактировалось mixing-mastering, 2 раз(а).

    почему нули так уверенно утверждают то ,чего не понимают по сути? :-?
    любая защита прежде всего направлена предовратить возгорание в помещении, а остальное уже детали...
    почитал бы какой журнал для юных радиллюбителей, чтоли, чем космические глупости здесь транслировать..
    пс
    а студийная - это тоже концертная?
    иногда лучше просто жевать

    Добавлено спустя 1 минута 43 секунды

    у вас что, тут соревнование?

    экс-Jenik
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7288

    21 год на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7288
    # 1 декабря 2025 23:11
    mixing-mastering:

    т.е. выходное реле защищает сам усилитель? :lol:

    забовно, что вы этого не знали... :lol: ещё раз... усилитель, домашний, не знает какая акустика к нему подключена и как ее надо защищать. ;)

    Seek and Destroy...
  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    26054

    15 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    26054
    # 1 декабря 2025 23:18
    Алексей_р:

    mixing-mastering:

    т.е. выходное реле защищает сам усилитель? :lol:

    забовно, что вы этого не знали... :lol: ещё раз... усилитель, домашний, не знает какая акустика к нему подключена и как ее надо защищать. ;)

    Ща твои воспитанники с горшков слезут,жопы токо им подотри :lol:
    Оне тебе расскажут как предохранятся надо,чтоб не плодить дебилов. :trollface:

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (2 декабря 2025 15:32)
    Основание: 3.5.17

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12287

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12287
    # 1 декабря 2025 23:20 Редактировалось Добрый_Дедушка, 2 раз(а).

    Алексей_р, ему и знать это не надо. Защита защищает нагрузку.

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    Алексей_р, прямой вопрос....чем усилитель может быть опасен для акустической системы?
    P.S. откуда только такие фантазеры берутся?

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7288

    21 год на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7288
    # 1 декабря 2025 23:32
    Добрый_Дедушка:

    Алексей_р, ему и знать это не надо. Защита защищает нагрузку.

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    Алексей_р, прямой вопрос....чем усилитель может быть опасен для акустической системы?
    P.S. откуда только такие фантазеры берутся?

    Никогда не слышали о сгоревших пищалках? Или о раздолбанных до скрежета нч динамиках? Что же усилок их не защитил? :lol: и откуда такие самоделкины берутся?

    Seek and Destroy...
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12287

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12287
    # 1 декабря 2025 23:36 Редактировалось Добрый_Дедушка, 2 раз(а).

    Алексей_р, я тебя научу. Херовый твой усилитель. Первая проблема, это постоянка(слышал про такое?). Так вот в грамотно сделанная защита , 100% спасает акустику!
    [censored by Grace-o]

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7288

    21 год на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7288
    # 1 декабря 2025 23:39
    Добрый_Дедушка:

    Алексей_р, я тебя научу.

    Фэйспалм... научите лучше mixing-mastering или курчавый-го. Я и без вашего образования обойдусь...

    Seek and Destroy...
  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    26054

    15 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    26054
    # 1 декабря 2025 23:41

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16851

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16851
    # 1 декабря 2025 23:49

    Ну точно у них сегодня сходка :rotate: . Да не знает он и никогда не знал, что такое постоянка на выходе. И что именно в усилителе защита находится, потому что он и есть потенциальная угроза. Иногда просто плавкие вставки на случай аварии. Это не из экономии, а чтобы исключить контактную группу в цепи сигнала. Иногда к слову и в ней предохранитель (у накамичи например). Но в большинстве схема от постоянки на реле. В 801 B&W все віды защиты внутри АС, но это крайне редкий случай.

    Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд

    А твитеры это жесткий клип или возбуд или караоке. Тут лучшая защита голова пользователя, но иногда на входе транзисторных ставят схему софт клип. У ламповых такой проблемы нет.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    16210

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    16210
    # 2 декабря 2025 07:41 Редактировалось oldq, 2 раз(а).

    так я что-то не пойму - кто побеждает, инструкции от производителя или всё это фигня и можно не читать, местные иксперты-самодельщики обладают конченым конечным знанием ?

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    26054

    15 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    26054
    # 2 декабря 2025 09:00
    oldq:

    так я что-то не пойму - кто побеждает, инструкции от производителя или всё это фигня и можно не читать, местные иксперты-самодельщики обладают конченым конечным знанием ?

    Ослоблять это глагол, а не любовница осла.

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    10180

    22 года на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    10180
    # 2 декабря 2025 09:45 Редактировалось oleg_s, 2 раз(а).

    oldq, зачем вы провоцируете. И-таки они обладают, делиться не хотят в силу манеры взаимного общения :lol:

    Достаточно загуглить и прочитать:
    про переключатель на ямахах

    Осмысленно почитать, обратив внимание на выводы в конце по пунктам. В результате оказывается, что если не глушить соседей, надо оставить 8 ом и не париться, радуясь более широкому динамическому диапазону по напряжению в выходном каскаде уся.
    Для простоты приведу смешной пример, допустим у нас усь 100Вт с переключателем, ставим 8ом. Подключаем колонку 8ом 10Вт, врубаем на полную.. И как помогло 8ом на усе? На хорошей вечеринке с танцами так бывает.

    А защита бывает:
    1) на выходе и 2) внутренняя по току транзисторов выходного каскада.
    1я защита для колонок - ловит постоянку по выходу или превышение амплитуды, еще делает задержку подключения, чтоб не хлопало при включении уся. Если полоса уся гораздо шире полосы пищалки, начиная с некоторых частот пищаль для сигнала становится как бы низкоомным резистором, а сигнал можно считать для пищали постоянным - оно и горит. защита это не ловит. Нормально в звуке ВЧ имеет малые амплитуды, но жизнь шире..
    2я защита для усилителя - внутренняя, по току транзисторов выходного каскада и к колонкам относится опосредованно, ну дабы транзисторы не сгорели и не выдали напряжение питания на выход. Если слушать на грани мощности она начинает срабатывать, часто она не триггерная, сразу отпускает...что не полезно и плохо для звука да и импульсы от выключений на выходе не способствуют здоровью.

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    16210

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    16210
    # 2 декабря 2025 09:48

    а что же по этому поводу думают производители техники ?
    в отличие от знатоков, разбирающихся в ослах

    Текст песни Монгол Шуудан — Ослик

    Надо мною солнце, подо мною песок

    Из туфли вылезает дырявый носок

    Ехать, еще как долго мне

    Ослик мой доедает колючки кусок

    Ушки длинные, чудо лошадка моя

    Ослик мой как-то странно ко мне подошел

    Сделал, подтянул штаны я

    Хорошо сейчас мне, ой как мне хорошо!

    Вот он маленький, жёлтый, весёлый народ

    Ослик мой не устал, захотел он ещё

    Мой улыбается рот

    Я халат распахнул и пошёл новый счет

    а производители, в избежание двоякого толкования, пишут белым по чёрному, что и куда можно подключать

    я считаю, самоделкины проигрывают с разгромным счётом и дисквалифицируются за словоблудие и некомпетентность :trollface:

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 2 декабря 2025 09:49

    думал ветку перепутал в подставки зашёл :lol:

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6651

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6651
    # 2 декабря 2025 09:49 Редактировалось Neadych, 1 раз.
    mixing-mastering:

    oldq:

    на задней панели раньше, в 70-80-е был переключатель

    и что он переключает?
    что будет, если неправильно переключить?
    и вот к чему это все?
    чем это помогает выбору усилителя к озвученной акустике?

    Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд

    Neadych:

    Ядерный взрыв если наоборот. Может произойти)

    помогаешь брату по разуму?
    а вот нихрена не призойдет, просто немного при другой температуре сработает защита, если, конечно - душить на плешку..в обычном режиме вообще не заметишь...

    Защита сработает при той же температуре, просто раньше)
    Я ошибся баран увидит вышедшие из строя СЧ-НЧ дины,, сгоревшие гораздо раньше вч он просто не заметит)
    Если дины попались крепкие или усил пережил не одну пару АС, может крякнуть и сам, не защита она не навсегда и то если есть)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    16210

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    16210
    # 2 декабря 2025 09:49
    oleg_s:

    Достаточно загуглить и прочитать:
    про переключатель на ямахах

    о нет... я давал эту ссылку.... не работает в данном случае, не авторитет для них :-?

  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    10180

    22 года на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    10180
    # 2 декабря 2025 09:51 Редактировалось oleg_s, 2 раз(а).

    oldq, так она на вас не работает - пункты в конце читали? поняли? 1 и 5

    На мой взгляд методика должна быть такая:
    1. Импеданс ресивера желательно оставлять в исходном (заводском) положении (8 Ом) - это даст возможность получить от блока питания всю его электрическую энергию, не урезать динамический диапазон ситсемы, получить максимальное по качеству звучание.
    2. Если видимых причин для переключения не появляется, то так оставить. Причинами изменить импеданс могут быть: срабатывание автозащиты по причине превышения тока, сильный перегрев (как правило в местах установки ресивера с недостатоным охлаждением).
    3. Нет причин переключаться на пониженный импеданс, если ваша перифирийная акустика (центральная колонка и тыловые) имеют по паспорту 4 Ома.
    4. Переключаться на пониженный импеданс нужно обязательно если: срабатывает автозащита (иногда защита срабатывает от некачественного подключения проводов), если вы используете две пары фронтальных колонок (на усилителях это режим Speaker A + B), если продавец или производитель обстоятельно рекомендует вам это.
    5. Не забывайте главное - эксплуатация усилительной техники в экстремальных режимах (постоянная, большая громкость, использование эквалайзера, темброблока на максимальных значениях, плохое охлаждение, некачественное подключение) может быть причиной перегрузки куда более сильной, чем импеданс колонок.

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    16210

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    16210
    # 2 декабря 2025 09:51
    yasha212:

    думал ветку перепутал в подставки зашёл :lol:

    я уже писал - эти персонажи могут выйти из подставок в другие темы, но подставки из них не выйдут никогда :znaika:

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 2 декабря 2025 09:53

    :100500: