Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3377

    9 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3377
    # 28 ноября 2025 17:04 Редактировалось Слава-Космонавт, 3 раз(а).
  • Федор_Чалый Senior Member
    офлайн
    Федор_Чалый Senior Member

    2389

    18 лет на сайте
    пользователь #91414

    Профиль
    Написать сообщение

    2389
    # 28 ноября 2025 18:01
    Олег_В.:

    Надо просто купить 4 ом усилок..

    Тот, кто перебрал руками, хотя бы 2 - 3 десятка разных усилителей, давно понял, что "омность", указанная в мануале, в основном определяется совестью производителя. А в режиме реальной эксплуатации - здоровой головой владельца и его отношением к соседям..
    Ларион выше правильно написал: на "домашних" мощностях на эти цифры можно не обращать внимание.

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    16244

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    16244
    # 28 ноября 2025 18:10 Редактировалось oldq, 3 раз(а).
    Федор_Чалый:

    на "домашних" мощностях на эти цифры можно не обращать внимание.

    это что касается усилителя...
    а обратная связь - колонки как ? их фильтры, динамики ?
    вот из комментов по этим колонкам
    там на фото даже на динамической головки написано 80w
    https://ldsound.info/hzk-12031/
    там вообще стоит почитать комменты...
    прежде чем решить использовать эти колонки, да ещё $200 на такой же хлам с названием "усилитель" отдать...

  • Федор_Чалый Senior Member
    офлайн
    Федор_Чалый Senior Member

    2389

    18 лет на сайте
    пользователь #91414

    Профиль
    Написать сообщение

    2389
    # 28 ноября 2025 18:29
    oldq:

    а обратная связь - колонки как ? их фильтры, динамики ?

    При чем здесь обратная связь? Ее наличие, отсутствие, глубина, напрямую не связаны с номиналом (омностью) нагрузки.
    В идеале, минимальная нагрузка для усилителя, опредляется напряжением питания, количеством выходных транзисторов и их ОБР (областью безопасных режимов). Но, все это не актуально, если не устраивать дома бухую дискотеку.

    Добавлено спустя 5 минут 53 секунды

    Кстати да, на счет колонок и их фильтров.
    Есть 4 ом колонки, спроектированные так, что импеданс почти "в линеечку", а есть 8 ом, у которых импеданс, на некоторых частотах может проваливаться ниже 3 ом. И как тут потребителю "подбирать омность" усилителя? :)

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1800

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1800
    # 28 ноября 2025 18:41
    Nervina:

    Panasonic- SA-HE200

    В свое время об этом аппарате журнал "стерео видео" рассказывал с придыханием. Как и про ямаху 440. С красивыми графиками разделения каналов. Ямаха 340 позиционировалась как младший брат. 540 - чуть получше.

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    16244

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    16244
    # 28 ноября 2025 18:46 Редактировалось oldq, 6 раз(а).

    Nervina,
    вот мой окончательный совет -
    вы не меломан, как я понимаю, вам просто послушать музон по случаю, чтоб играло...
    посмотрите в каталоге на онлинер, есть вполне себе недорогие усилители, до 1500 рублей, те же ямахи и пионеры
    купите, а со временем купите под них колонки, тоже до 1500 там достаточно большой выбор
    а если найдёте подходящее, то можно и дешевле поискать, чем на онлинере, на hi-fi.by или ещё где
    и будет вам норм под ваши

    Nervina:

    звук буду брать с CD-проигрывателя и mp3-плеера и ПК

    а сейчас ваши $200 на старый ящик коту под хвост, не цепляйтесь за аудиохлам

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    26128

    15 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    26128
    # 28 ноября 2025 19:04
    oldq:

    Nervina,
    вот мой окончательный совет -
    вы не меломан, как я понимаю, вам просто послушать музон по случаю, чтоб играло...
    посмотрите в каталоге на онлинер, есть вполне себе недорогие усилители, до 1500 рублей, те же ямахи и пионеры
    купите, а со временем купите под них колонки, тоже до 1500 там достаточно большой выбор
    а если найдёте подходящее, то можно и дешевле поискать, чем на онлинере, на hi-fi.by или ещё где
    и будет вам норм под ваши

    Nervina это "специалист" вааще не понимает какая нагрузка(Ом) переключается у ресиверов.
    А если на динамике написано 4 Ом значит и в колонке 4Ом.

    oldq:

    там на фото даже на динамической головки написано 80w 4Ω

    В каталоге онлайнера можно только носки посмотреть.
    Nervina тебе пойдёт любой усь.
    Под то что ты собираешься слушать.
    Слушай что говорит дядя Федя Чалый.
    Это не лохонтронщик который читает коменты.

    oldq:

    там вообще стоит почитать комменты...

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    2062

    13 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    2062
    # 28 ноября 2025 19:35 Редактировалось TypTop, 2 раз(а).
    Федор_Чалый:

    Есть 4 ом колонки, спроектированные так, что импеданс почти "в линеечку", а есть 8 ом, у которых импеданс, на некоторых частотах может проваливаться ниже 3 ом.

    Есть в природе такое, что можно удивляться разнообразию.., но вроде нужно выбрать усил под конкретные колонки HZK-12031.

    Федор_Чалый:

    Олег_В.:

    Надо просто купить 4 ом усилок..

    Ларион выше правильно написал: на "домашних" мощностях на эти цифры можно не обращать внимание.

    oldq:

    ищите усилитель 4-8 ом с переключателем на 4 ом на задней панели

    Для конкретно этого вопрошающего мне нравятся рекомендации "не обращать внимания" и "с переключателем")))

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    16186

    15 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    16186
    # 28 ноября 2025 22:28 Редактировалось Олег_В., 2 раз(а).
    Федор_Чалый:

    Тот, кто перебрал руками, хотя бы 2 - 3 десятка разных усилителей, давно понял, что "омность", указанная в мануале, в основном определяется совестью производителя.

    Перебрал больше разных усилителей. С совестью производителей проблем не находил.

    Добавлено спустя 7 минут 30 секунд

    Nervina:

    Ранее использовал Радиотехнику У-7112, но всему своё время, вот и подыскиваю варианты.

    Аппарат хороший, но он 8-ми омный. Крутить громкость надо было очень осторожно.
    Контроль НЧ при этой омности ваших АС условно хуже, чем если бы он был 4 ом.

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17378

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17378
    # 29 ноября 2025 00:33 Редактировалось mixing-mastering, 1 раз.
    Олег_В.:

    С совестью производителей проблем не находил.

    смотря как искать :)

    всегда проверяю "4-омные" по паспорту аппараты на кратковременной нагрузке 3,5 Ом - вот тут вся маркетинговая шляпа сразу и вылазит. Особенно от наших друзей из ганджоу..прочность силовых элементов обычно на пределе...щелкают защиты ,в лучшем случае. Тогда как брендовый аппарат, особенно из "раньшего времени", даже чисто 8-омный - легко переваривает эти 3,5 Ом без падания в обмороки...
    экс-Jenik
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    16186

    15 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    16186
    # 29 ноября 2025 00:38
    mixing-mastering:

    смотря как искать :)

    всегда проверяю "4-омные" по паспорту аппараты на кратковременной нагрузке 3,5 Ом - вот тут вся маркетинговая шляпа сразу и вылазит. Особенно от наших друзей из ганджоу..прочность силовых элементов обычно на пределе...щелкают защиты ,в лучшем случае. Тогда как брендовый аппарат, особенно из "раньшего времени", даже чисто 8-омный - легко переваривает эти 3,5 Ом без падания в обмороки...

    Согласен. Имел дело только с брендовыми и советскими.

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17378

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17378
    # 29 ноября 2025 00:53
    Олег_В.:

    Имел дело только с брендовыми и советскими.

    поколение зуммеров не увидит ни того ни другого
    красивая чина им ближе ментально -
    "не быть, а казаться"
    8)

    экс-Jenik
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    16186

    15 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    16186
    # 29 ноября 2025 01:01
    mixing-mastering:

    поколение зуммеров не увидит ни того ни другого
    красивая чина им ближе ментально -
    "не быть, а казаться"
    8)

    Тут надо признаться, что я остался в том времени. Не всегда могу сделать поправку на сейчас.

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    16244

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    16244
    # 29 ноября 2025 09:54 Редактировалось oldq, 1 раз.
    Олег_В.:

    Аппарат хороший, но он 8-ми омный. Крутить громкость надо было очень осторожно.
    Контроль НЧ при этой омности ваших АС условно хуже, чем если бы он был 4 ом.

    вот и раскрылась причина поиска нового усилителя

    Nervina:

    Посоветуйте усилитель/ресивер для акустики HZK-12031. Подыскиваю, что-то из б.у, читаю и понимаю, что многие усилители не очень вытягивают бас, а в этих колонках он очень даже приятный и хотелось бы чтобы динамики работали как надо. Понятное дело, что на максимуме слушать никто не будет, но все же хочется стабильной работы и раскрытия возможностей колонок.

    наверное не хватает басов на 4-х омных колонках при 8-ми омном усилителе в данном случае...
    древняя техника, она такая, кто бы тут что ни писал...

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12346

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12346
    # 29 ноября 2025 10:21 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    oldq:

    наверное не хватает басов на 4-х омных колонках при 8-ми омном усилителе в данном случае...
    древняя техника, она такая, кто бы тут что ни писал...

    Вздор! Самоизбранный Модератор фишку не рубит!

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    26128

    15 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    26128
    # 29 ноября 2025 10:27
    Добрый_Дедушка:

    Вздор! Самоизбранный Модератор фишку не рубит!

    :o :-?

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    16244

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    16244
    # 29 ноября 2025 10:35 Редактировалось oldq, 3 раз(а).

    Добрый_Дедушка, курчавый,
    не трясите тут причиндалами, дуйте в свои подставки и самопальную акустику... специалисты диванные :trollface:

    это же не я написал при низы, а Nervina и Олег_В
    у одного эти колонки играют, второй, вероятно, что-то понимает в аудиохламе
    а все остальные - теоретики

  • nepacaka Senior Member
    офлайн
    nepacaka Senior Member

    5725

    13 лет на сайте
    пользователь #705777

    Профиль
    Написать сообщение

    5725
    # 29 ноября 2025 10:55

    oldы - чаго вы тут паритесь, я вон купил себе Блютуз Колонку и балдею...класс D однако... :love:

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6823

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6823
    # 29 ноября 2025 11:21
    nepacaka:

    чаго вы тут паритесь, я вон купил себе Блютуз Колонку и балдею...класс D однако... :love:

    И с чего Вы решили, что их интересует результат, а не сам процесс? :)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    16244

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    16244
    # 29 ноября 2025 11:23 Редактировалось oldq, 1 раз.
    AMUR:

    И с чего Вы решили, что их интересует результат, а не сам процесс?

    вот тут в точку...
    задавшего вопрос интересует результат
    а вся компания просто переходит из подставок в другие темы поп...ть

    перефразирую известную поговорку -
    можно забрать болтуна из подставок, но подставки из него не забрать уже никогда