Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    16349

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    16349
    # 7 ноября 2025 09:41 Редактировалось oldq, 2 раз(а).
    Будочник:

    Будет ли это явно так ощущатся ушами?

    сейчас напрашивается следующий вопрос - а что вы слушаете ?
    какой источник ? CD, винил, радио, мп3 ?
    для чего мы пытаемся что-то выбрать ?

    что касается веса - что вас смущает ?
    вы думаете более лёгкие вибрировать будут так, что начнут по комнате скакать ? нет... там есть шипы, есть резиновые ножки
    чувствительность - это хороший звук на небольшой громкости, и это вы заметите сразу
    ну а две полосы jbl - это две полосы... не три
    jbl и ваши technics - это колонки из прошлого, и когда-то они были хороши
    магнат и хеко проверенные современные колонки - они играют

    и следующий момент - какой у вас усилитель ?
    для jbl требуется поболе мощность

    Добавлено спустя 47 секунд

    yasha212:

    не сильно хуже магнатов

    опять смешно...
    по сравнению с магнатами s90 как радио...
    а эти магнаты оооочень бюджетный вариант

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 7 ноября 2025 09:46
    oldq:

    по сравнению с магнатами s90 как радио

    понятно что С90 вы не слушали бубнящие бас, гундосая середина, цикающие ВЧ, это С90.
    но радио вы в теме это серьезно :lol:

    Добавлено спустя 46 секунд

    а да что с чувствительностью С90 4ом.?и магнат 8ом

  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    1166

    18 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    1166
    # 7 ноября 2025 09:47
    Будочник:

    аккустика от jbl, напольники, хороший ли это выбор

    Хороший, послушайте при возможности и убедитесь. Если не хотите провести месяцы и годы в выборах и спорах, конечно.

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    16349

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    16349
    # 7 ноября 2025 09:49
    Neadych:

    Вы этими словами определили уровень который вас устраивает

    обладатель системы за $600 считает некомильфо выбирать и советовать систему за 30.000 :ass:

  • dsm622 Senior Member
    офлайн
    dsm622 Senior Member

    869

    14 лет на сайте
    пользователь #479233

    Профиль
    Написать сообщение

    869
    # 7 ноября 2025 09:52
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6735

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6735
    # 7 ноября 2025 09:56 Редактировалось Neadych, 3 раз(а).

    oldq, Да
    600 саб, 600 АС. Большие напольники такого качества никак не меньше 5000 стоят если повезет)
    Следовательно твои Авроры, ну ты понял)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1804

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 7 ноября 2025 10:01 Редактировалось 12nicks, 1 раз.
    Будочник:

    Надеюсь, брендовые производители не подкладывают внутрь бетонные плиты для увеличения веса? :shuffle:

    Очень брендовые делают заднюю стенку АС полой, куда засыпают СПЕЦИАЛЬНЫЙ песок.
    А в общем, бОльшая масса может говорить о лучшем демпфировании корпуса. В доработках это обычно первый пункт.

    З.Ы. В ряде случаев колонки ставят на бетонный подиум и сверху кладут утяжелители :shuffle:

  • Будочник Junior Member
    офлайн
    Будочник Junior Member

    41

    1 год на сайте
    пользователь #3858199

    Профиль
    Написать сообщение

    41
    # 7 ноября 2025 10:04
    oldq:

    какой источник ? CD, винил, радио, мп3 ?

    Сейчас пользуется стойка от техникса - сд, кассеты, радио + внешний блютуз модуль.

    oldq:

    jbl и ваши technics - это колонки из прошлого, и когда-то они были хороши

    возможно, все течет, все меняется (с), пока не попробуешь, не узнашь

    oldq:

    по сравнению с магнатами s90 как радио...

    ничего не могу сказать плохого за С90, пользую их в отдельной, рабочей комнате, как компьютерные колонки :lol:
    по интерьеру и дизайну уже конечно староваты и архаичны, но никакого отвращения к ним не испытывают, вполне нормальный звук для фоновой музыки и радио
    сейчас стоят под столом, подключены к ноуту через усилитель от мацущиты, когда добавлю чуть громкости, то стол прыгает вместе с ноутом и мониторами :D

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 7 ноября 2025 10:05

    магнат 1500е. сейчас ценник 3000-3500р. :-?
    С90 за 500-600р. однозначно лучше.
    да и 3к. карман не жмут.

    Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд

    Будочник:

    ничего не могу сказать плохого за С90,

    после покупки магнатов однозначно.. осадочек останется за потраченные деньги.
    темболее есть с90

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    16349

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    16349
    # 7 ноября 2025 10:12 Редактировалось oldq, 3 раз(а).
    Будочник:

    стойка от техникса - сд, кассеты, радио + внешний блютуз модуль

    понятно... если музыка у вас фоном, вы не меломан и у вас нет норм усилителя, тогда купите то, что вам подходит по деньгам и вписывается в интерьер
    не знаю, что у вас там за "стойка" техникс, но всё, что вам тут рекомендовали, включая ваши jbl - без усилителя бесполезная покупка
    и да, для мп3 через блютуз всё это вообще не нужно, оставьте свой техникс

  • Будочник Junior Member
    офлайн
    Будочник Junior Member

    41

    1 год на сайте
    пользователь #3858199

    Профиль
    Написать сообщение

    41
    # 7 ноября 2025 12:49
    dsm622:

    Будочник, посмотрите на эти
    https://catalog.onliner.by/compare/theva2blk+klpr600f+klpr800f+d1 ... nae1202wnt

    Спасибо, тоже интересные варианты
    https://catalog.onliner.by/compare/klpr800f+ae3202wt+focvestn2drkw
    вес приличный (22-25кг), в комплекте 2 шт

    Klipsch R-800F - вот эта близка к jbl по ттх (чувствительность, 200мм размер НЧ/СЧ, вес)

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6735

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6735
    # 7 ноября 2025 13:35

    Будочник, И рупор на вч.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • dsm622 Senior Member
    офлайн
    dsm622 Senior Member

    869

    14 лет на сайте
    пользователь #479233

    Профиль
    Написать сообщение

    869
    # 7 ноября 2025 13:47
    Будочник:

    Klipsch R-800F

    У этой акустики 2 полосы. Большие динамики играют до 1400 герц, твитер в рупоре выше 1400 герц. Преимуществом будет расположение твитера глубже басовых динамиков. Возможно, у этой акустики линейная фаза во всём диапазоне. Это ближе к натуральному звучанию инструментов. Слушайте перед покупкой.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6735

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6735
    # 7 ноября 2025 14:14 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    dsm622, С 5.5м без разницы есть ли ошибки с фазой) И натурального там ничего с этого расстояния не будет, кроме НЧ, при условии их настройки конечно.
    А что там с фазой и лучше ли она по сравнению с другими АС покажет только график, который производитель не предоставляет. Если только сторонние измерения найти.
    И уж точко начинающий на слух это не сможет определить в не отстроенных АС, да и в отстроенных.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Будочник Junior Member
    офлайн
    Будочник Junior Member

    41

    1 год на сайте
    пользователь #3858199

    Профиль
    Написать сообщение

    41
    # 7 ноября 2025 14:46
    12nicks:

    бОльшая масса может говорить о лучшем демпфировании корпуса. В доработках это обычно первый пункт.

    С некоторых пор всегда обращаю внимание на вес изделия, не только в АС.
    Тяжелое, значит материалоемкое, не поскупились значит на матчасть
    Не всегда это аксиома, но как косвенный признак

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6742

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6742
    # 7 ноября 2025 14:56 Редактировалось andrejj-medan, 1 раз.
    Будочник:

    С некоторых пор всегда обращаю внимание на вес изделия,

    качество корпуса проверить легко. Включите фонограмму с акцентированным басом, и приложите руку к стенкам АС. У хороших АС, рука не чувствует вибраций, у плохих, вибрация заметна.

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6735

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6735
    # 7 ноября 2025 14:56 Редактировалось Neadych, 3 раз(а).

    Будочник, Вам как начинающему свойственно смотреть не туда)

    Добавлено спустя 2 минуты 31 секунда

    andrejj-medan, Ложь. Это от уровня давления ещё зависит. У любях самых лучших АС на высоких уровнях вибрация будет. Вопрос лишь в том насколько реально её влияние. И когда оно невелико, то АС достаточно изолировать от передачи этой вибрации, на стойки, пол или стену.
    Другими словами нет смысла прилагать громадный усилия, чтобы убрать вибрацию совсем из корпуса АС, корзыряч этим в оправдание высокой цены. Достаточно сделать её уровень незначительные, не влияющих на звук АС, за вменяемые деньги.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12393

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12393
    # 7 ноября 2025 15:05 Редактировалось Добрый_Дедушка, 2 раз(а).
    Neadych:

    Это от уровня давления ещё зависит

    Ага... еще скажи, надо применять длинноходовые тяжелые дины для НЧ. Чтобы бас ломал ящик! :molotok:
    Резонансы должны измеряться при постройке. Дабы потом не возникало таких глупых обсуждений.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16927

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16927
    # 7 ноября 2025 15:09

    Тяжелое г-ном бывает часто. Причем, не только серийное, но и авторское, ибо у последних нередко кроме мускул ничего. На самом деле от объема ящика и смещения головки зависит. Одна коробка может быть вполне хороша для одних головок, и неприемлема для других, естественно при одинаковых расчетных значениях по внутр. объему. Два варианта я и показывал даже.

    Добавлено спустя 1 минута 57 секунд

    Также как и усилители, мускулы нарастили, железа много, масса большая. Звук естественно от этого не прибавит в качестве. Это давно известный маркетинговых ход, который в частности японцы практиковали хорошо.

    Добавлено спустя 41 секунда

    Нет, если это из-за А класса, тогда другое дело.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6735

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6735
    # 7 ноября 2025 15:12 Редактировалось Neadych, 4 раз(а).

    Добрый_Дедушка, Вообще то без длинно ходовых (не знаю у ж насколько они там тяжёлые)) динов не обойтись если надо нормальное давление в нижней октав 20-40гц. Ломать ящик при этом не обязательно. Другое дело, что при плохом проектировании слышимые резонансы могут быть на гораздо более высоких частотах) Да они будут, лишь бы не мешали. Но возводить в абсолют. Зачем?

    А тебе, дабы иметь авторитетные суждения следует тщательно сравнить свое поделие с Genelec 8351B, это довольно небольшие полочники по сравнению с твоими АС, с цифровыми усилителями. Тоже с 30-ти играют. 2.5м рабочая дистанция. Тогда выскажешься, если будет что. Рекомендую сразу голову пеплом посыпать и не отсвечивать в теме больше.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.