Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6730

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6730
    # 21 октября 2025 17:40 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    mountroll, И кстати, на закуску тебе, конечно не осмыслишь, но то что мелкие играют с 70гц и это даже в спецификация есть - не предел. При некоторых условиях чётко тянут с 50-ти) Вот блин в хай фай вписались)

    Добавлено спустя 1 минута 29 секунд

    Добрый_Дедушка, Тяжко жить без пулемёта)
    А в кино значит гудящий бас - это норма?)

    Добавлено спустя 1 минута 36 секунд

    mountroll:

    Neadych:

    Вы наверно ребята ни разу в жизни не гудящего саба не слышали

    я понял... с того музона, который он слушает в мр3 или с ютуба вообще басов нет... вот он и не понимает, о чём ему пишут :-?

    Да я не то что хай-рез, даже СД в жизни ни разу не видел)
    Кстати, опять лажаешься, в Мп3 бас не страдает)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • mountroll Member
    офлайн
    mountroll Member

    475

    10 лет на сайте
    пользователь #1636715

    Профиль
    Написать сообщение

    475
    # 21 октября 2025 17:43
    Neadych:

    мелкие играют с 70гц и это даже в спецификация есть

    я музыку слушаю, а не спецификации читаю
    а ты музыку не слушаешь, поэтому не тебе писать в теме выбора колонок и усилителей для прослушивания музыки

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6730

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6730
    # 21 октября 2025 17:47

    mountroll, Ну так выбор со спецификаций начинается, а не с музыки)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    2067

    13 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    2067
    # 21 октября 2025 17:54 Редактировалось TypTop, 1 раз.
    mountroll:

    вы, как я понимаю, об этом ничего не знаете, раз путаете изобразительное искусство с любительской фотографией

    Да, только краем уха про изобразительное, но в детстве ещё школьником деньги зарабатывал рисуя...
    Нет, фотографию и изобразительное исскуство я различаю. Вот только Вы похоже не понимаете о влиянии

    в изобразительном искусстве. Пример с фотографией я привел для простоты понимания влияния перспективы...

    mountroll:

    TypTop:

    Вы не могли бы привести конкретные значения, какие-то графики зависимости, ссылочки почитать глубокопредметно для выбора объёма колонок нужно очень узнать...

    нет, не мог бы, я не помогаю беспомощным начинающим троллям, которых в гугле забанили

    Я был уверен, что Вы не сможете ответить за свои слова. Вы так однообразны в своём многословии. Точно так же Вы уже отвечали, когда не могли ответить за "ухищрения в CD". :lol:

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • mountroll Member
    офлайн
    mountroll Member

    475

    10 лет на сайте
    пользователь #1636715

    Профиль
    Написать сообщение

    475
    # 21 октября 2025 17:58 Редактировалось mountroll, 1 раз.
    Neadych:

    mountroll, Ну так выбор со спецификаций начинается, а не с музыки)

    да, сначала чел читает тех.характеристики, и если видит там параметр частот от 70 Гц, проходить мимо :D
    а второй этап называется - прослушивание :)

    ничего о когерентности, интерференции и гвз в паспортных характеристиках акустических систем нет :-?

    Добавлено спустя 1 минута 31 секунда

    TypTop:

    Я был уверен, что Вы не сможете ответить за свои слова

    ваша партия, как начинающего тролльчёнка, видна мне, гроссмейстеру, с первого вашего хода
    так что запейте водой

    Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды

    TypTop:

    когда не могли ответить за "ухищрения в CD"

    как я помню, вы тогда перевели разговор с преэмфазиса на ранних изданиях CD на коррекцию динамического диапазона для винила, называя это, почему-то, преэмфазисом
    так что нет, не прокатило
    но напомнило о вашей неполной компетентности :D

    задам встречный вопрос, погуглите, может через vpn, если так не пускают. ответ там есть - какой диапазон частот корректировался для винила, и какой для CD ?

  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    2067

    13 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    2067
    # 21 октября 2025 18:06 Редактировалось TypTop, 6 раз(а).

    Помнится, уважаемый, Вы уже опускались до оскорблений, когда у Вас бессилие...
    А ведь могли бы заметить, что я редко в этой ветке появляюсь, в основном, когда кто-нибудь жуткую ахинею напишет. Та же когеррентность...

    Касательно CD по второму кругу.
    Вы утверждали, что в CD шли на ухищрения - "чего только стоит преэмфазис".
    Повторяю, в CD нет ухищрений, а преэмфазис (частотные предискажения) используются и при магнитной записи и в виниле, а в начале и в CD (естественно предискажения разные при разной записи, речь о принципе).
    О каких-то "ухищрениях" в CD у Вас ничего не нашлось, Вы сели в лужу.
    Так же Вы бессильны ответить теперь за зависимость :lol:
    Она то есть, но какая?

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6730

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6730
    # 21 октября 2025 18:09

    mountroll, Нет не так, правильно будет по другому - чел читает скуднейшие спецификации и видит там, что АС играют с 25гц без указания уровня этой частоты, но ему это не надо - главное заветная цифра - берём) А мимо тех что с 70-ти по - 3дб проходим мимо) Да и самое главное - что там с остальным диапазоном - не важно, главное чем выше тем лучше)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • mountroll Member
    офлайн
    mountroll Member

    475

    10 лет на сайте
    пользователь #1636715

    Профиль
    Написать сообщение

    475
    # 21 октября 2025 18:46
    TypTop:

    Касательно CD по второму кругу.
    Вы утверждали, что в CD шли на ухищрения - "чего только стоит преэмфазис".
    Повторяю, в CD нет ухищрений, а преэмфазис (предискажения) используются и при магнитной записи и в виниле, а в начале и в CD (естественно предискажения разные при разной записи, речь о принципе).

    на вопрос не ответил - значит не знает и в гугл не пустили :D

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    Neadych:

    не важно, главное чем выше тем лучше

    выжно, что скворечники не играют, а трёхполосные напольники играют :znaika:

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6836

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6836
    # 21 октября 2025 18:55
    Neadych:

    AMUR, Ну да, а что тут непонятно тебе?
    В одном и том же объеме при разной технологии и задаче можно получить разные результаты.
    Например напольные АС своим суммарным объёмом и площадью НЧ излучателей может превосходить таковые параметры одного сабвуфера. А по итогу уступать ему в качестве, количестве и достигнутой нижней границе, то есть в выделенном диапазоне. Сателлиты - скворечники ( я не беру крайний случай самых мелких) могут уступать напольным АС только по достижимой нижней границе, превосходя их во всем остальном. Логично утверждать что они будут объективно лучше чем напольники, если станут работать с сабом.

    Вам так и не удалось раскрыть смысл вашего открытия - "объем колонок зависит от технологии производства".:)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    2067

    13 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    2067
    # 21 октября 2025 19:12 Редактировалось TypTop, 1 раз.
    mountroll:

    TypTop:

    Касательно CD по второму кругу.
    Вы утверждали, что в CD шли на ухищрения - "чего только стоит преэмфазис".
    Повторяю, в CD нет ухищрений, а преэмфазис (предискажения) используются и при магнитной записи и в виниле, а в начале и в CD (естественно предискажения разные при разной записи, речь о принципе).

    на вопрос не ответил - значит не знает и в гугл не пустили

    Смешной Вы в своём бессилии.
    Кривые предискажений мне известны и без Google. Пожалуйста, раз уж Вы настаиваете)))
    Постоянные времени для винила:
    7500μs (только при воспроизведении, и не обязательна), 3180μs, 318μs, 75μs.
    Постоянные времени для CD:
    50μs, 15μs.

    Повторяю, предискажения - это общая практика при записи... К тому же от них в CD отказались практически сразу же.

    По третьему кругу - о каких "ухищрениях в CD" Вы вещали?

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    16281

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    16281
    # 21 октября 2025 19:17
    TypTop:

    О каких-то "ухищрениях" в CD у Вас ничего не нашлось

    вот тут популярно
    https://stereo.ru/p/kmnch-v-nachale-byl-preemfazis
    что-то более сложное TypTop не поймёт, он же "известный" звукорежиссёр

  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    2067

    13 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    2067
    # 21 октября 2025 19:20 Редактировалось TypTop, 4 раз(а).

    Что у Вас с восприятием, клоны (сколько их там?, может четыре)?
    Где "ухищрения в CD", о наличии которых Вы утверждали, бо преэмфазис не есть ухищрение...
    К тому же Вы не внимательны к участникам. Я простой радиоинженер.

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12386

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12386
    # 21 октября 2025 19:22

    TypTop, этот товарисч вещает, на удобные ему темы, с разных трибун. Так удобней быть инкогнито. :roll:

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    16281

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    16281
    # 21 октября 2025 19:28

    кто не сумел открыть ссылку, самое начало
    На протяжении всего существования компакт-диска периодически предпринимались различные ухищрения для повышения качества его звучания, оставаясь в рамках 16 бит. Одним из самых первых приемов был преэмфазис.

  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    2067

    13 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    2067
    # 21 октября 2025 19:32 Редактировалось TypTop, 2 раз(а).

    oldq, mountroll, ... Вы воспринимаете эту не конкретную ахинею "различные ухищрения" по ссылке, как неопровержимое доказательство своей правоты? Клоны, что у Вас с восприятием?

    Перечислите плз ухищрения, чтобы они перестали быть "различными".

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    16281

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    16281
    # 21 октября 2025 19:32 Редактировалось oldq, 3 раз(а).
    TypTop:

    Я простой радиоинженер

    да уж, проще некуда... если не соображает в звукозаписи ничего, одни понты и попытки потроллить

    вот интересный момент в эго таких радистов - то, что сказали они - это истина, то, что сказали им - ахинея...
    я начинаю подозревать, что безумие Neadych заразно...
    нужно помыть руки

    дайте популярное чтиво про преэмфазис для магнитозаписи и винила, гуглом не гуглится

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12386

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12386
    # 21 октября 2025 19:36

    oldq, это оффтоп. Извольте убраться с своей теорией звукозаписи.

  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    2067

    13 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    2067
    # 21 октября 2025 19:36 Редактировалось TypTop, 1 раз.

    Клоны, я ответил на Ваши вопросы, ответьте плз и Вы за свои утверждения.
    Какие конкретно ухищрения в CD?
    Какая зависимость низов от объема колонок?

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    16281

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    16281
    # 21 октября 2025 19:39 Редактировалось oldq, 2 раз(а).
    Добрый_Дедушка:

    Извольте убраться с своей теорией звукозаписи

    давайте уберёмся отсюда все и будем отвечать только на вопросы по существу - о выборе акустики и усилителя

    Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд

    TypTop:

    Какие конкретно ухищрения в CD?

    преэмфазис

    TypTop:

    Какая зависимость низов от объема колонок?

    для низов нужен объём ящика
    простой пример - почему гуделка Neadych в 4 раза больше его скворечников ?

  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    2067

    13 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    2067
    # 21 октября 2025 19:43 Редактировалось TypTop, 3 раз(а).
    oldq:

    дайте популярное чтиво про преэмфазис для магнитозаписи и винила, гуглом не гуглится

    Сначала Вы ответьте плз

    Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд

    oldq, преэмфазиса нет в CD, от него отказались, какие там "различные ухищрения"?
    Ответ про зависимость низов зачотный, можно не продолжать, понятно на каком объёме следует остановить выбор акустики)))

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com