Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • mountroll Member
    офлайн
    mountroll Member

    475

    10 лет на сайте
    пользователь #1636715

    Профиль
    Написать сообщение

    475
    # 21 октября 2025 09:35 Редактировалось mountroll, 5 раз(а).
    Neadych:

    как насчёт того что мои Женелеки, как бы ты их не называл, больше хай фай чем твои Авроры?)

    меньше
    мои полтора метра в высоту, а твои размером со спичечный коробок
    спичечные коробки хай-фаем не бывают

    скажу больше - ты на своих скворечниках даже музыку не слушаешь, только какие-то шумы, сигналы, иногда, типа, "тестовые записи" с каких-то сомнительных дисков, заряженных в дисковод древнего ноутбука, в большинстве случаев вообще в mp3

    что ты в принципе можешь знать о том, как звучит музыка - НИЧЕГО

    ты диванный болтун-теоретик, засиратель форумов

    зачем тебе рассуждать про какие-то интерференции и когерентности ? зачем тебе про это знать ?
    как ты это всё можешь слышать, если у тебя только ютуб (а есть он в Смоленске ?) и mp3

    музыку надо слушать, а не все эти отдельно взятые интерференции

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6730

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6730
    # 21 октября 2025 10:02

    mountroll, Ну да, я ж луне живу, ничего послушать и сравнить не могу)
    Измерения значит нам говорят, что малые АС хай-фай, а тролль утверждает обратное)
    Говорит полтора метра для хай-фая надо, все что меньше будет меньше чем хай-фай)
    И я ничего не знаю и знать не могу)
    Третий аккаунт завёл бы ты что ли)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • mountroll Member
    офлайн
    mountroll Member

    475

    10 лет на сайте
    пользователь #1636715

    Профиль
    Написать сообщение

    475
    # 21 октября 2025 10:08 Редактировалось mountroll, 1 раз.

    чё такое написал, о чём - хз
    поток сознания, ответить-то на справедливую критику нечем

    вообще почему тебе до сих пор карточку не влепили за оффтоп, непонятно
    причём тут словоблудие про интерференции в теме выбора акустики для дома для прослушивания музыки :-?
    кого тут это интересует :insane:
    тут спрашивают за колонки и усилители :znaika:
    а ты дуй в тему самоделок

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6730

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6730
    # 21 октября 2025 10:12

    mountroll, Пиши ещё)

    Добавлено спустя 42 минуты 52 секунды

    mountroll, 1.5м в высоту, понятно. А в ширину сколько надо?
    Есть ведь и в ширину метр. А если меньше, стало быть не хай-фай?
    А в глубину ж тоже не меньше пол метра надо?

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    2122

    12 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    2122
    # 21 октября 2025 11:08 Редактировалось ev2fj, 1 раз.

    Подведём итог.
    При сложении двух источников звука ( динамиков) происходит интерференция волн, когда волны складываются, усиливая или ослабляя друг друга.
    Если звуки синфазны, их интенсивности складываются и их уровень громкости ( в дБ) увеличивается по логарифмической шкале. Удвоение интенсивности даёт увеличение на 3 дБ. Другими словами - два одинаковых динамика, включенных синфазно дадут увеличение громкости на 3 дБ., 4 динамика - на 6 дБ., 8 - на 9 дБ., 16 - на 12 дБ., и т.д.
    Про ,, звуковую кашу,, при одновременной работе н-го количества динамиков, как например в ГИ (групповом излучателе) в настоящее время науке и ушам человека ничего неизвестно.

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6730

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6730
    # 21 октября 2025 11:17 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    ev2fj, А науке известны измерения ГИ?
    Вообще если складываются синфазные волны, то это удвоение даёт 6дб прироста.

    Добавлено спустя 31 минута 21 секунда

    mountroll, Может ты наконец поймёшь, что хай-фай это параметры, а не размеры и цена?)
    Мелкие качественные АС эти параметры с лихвой перекрывают уже давно ( как бы и кем они не назывались) , не говоря о более крупных)
    У меня складывается впечатление, что я тебе мешаю что то продавать)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • mountroll Member
    офлайн
    mountroll Member

    475

    10 лет на сайте
    пользователь #1636715

    Профиль
    Написать сообщение

    475
    # 21 октября 2025 12:10
    Neadych:

    хай-фай это параметры, а не размеры и цена

    так твои скворечники даже по сравнению с хеко аврорами, которые тут постоянно упоминают, вообще дрова люминиевые :lol:
    низы от 70 Гц - зашибись параметры для хай-фая - умора
    сидел бы в уголке и помалкивал, так нет, интерференции у него :ass:

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6730

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6730
    # 21 октября 2025 12:14 Редактировалось Neadych, 3 раз(а).

    mountroll, Ты просто кладезь информации, нуждающейся в расшифровке)
    Система 2.1 - низы с 30гц, хай фай перекрыт по этому параметру, а ты все ноешь)
    1.5 метра твои небось до 30гц и не дотянуть никогда ровненько)
    Стало быть по этому параметру они менее хай-фай чем малая система 2.1)
    Да заполонили все эти скворечники, не дают 1.5м высунуть)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • mountroll Member
    офлайн
    mountroll Member

    475

    10 лет на сайте
    пользователь #1636715

    Профиль
    Написать сообщение

    475
    # 21 октября 2025 12:28
    Neadych:

    Система 2.1 - низы с 30гц

    не низы, а гудение... нормальная акустика должна воспроизводить басы, а не низы
    саб басы воспроизводить не может в принципе - только низкочастотный гул, что никак не иллюстрирует звучание музыкальных интстументов...
    авроры по низам от 25 Гц - бас-гитара, бас-бочка, контрабас звучат как живые :super:

    есть два закона, которые никак не обойти
    в изобразительном искусстве - ощущение объёма создаётся светом
    в воспроизведении музыки - басы зависят от объёма колонки

    где-то на сцене кто-то видал басовые колонки размером со скворечник :o :P
    на твоих скворечниках вместе с сабом басовые интстументы не прозвучат в принципе, как они должны звучать

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6730

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6730
    # 21 октября 2025 12:37

    mountroll, Посмотри спецификации, послушай, может тогда и услышишь гудение, из Авроры.
    Кстати напомни по какому уровню там 25гц? То то, без саба она АС ненормальная, 30гц в ноль не вытянет.
    Басы зависят от объёма колонок, объем колонок зависит от технологии производства и требованиям по громкости и частоте в определенном объёме комнаты. Как то так раскладывается)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6835

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6835
    # 21 октября 2025 12:49
    Neadych:

    объем колонок зависит от технологии производства

    Совсем беда. :)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6730

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6730
    # 21 октября 2025 13:01 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    AMUR, Ну да, а что тут непонятно тебе?
    В одном и том же объеме при разной технологии и задаче можно получить разные результаты.
    Например напольные АС своим суммарным объёмом и площадью НЧ излучателей может превосходить таковые параметры одного сабвуфера. А по итогу уступать ему в качестве, количестве и достигнутой нижней границе, то есть в выделенном диапазоне. Сателлиты - скворечники ( я не беру крайний случай самых мелких) могут уступать напольным АС только по достижимой нижней границе, превосходя их во всем остальном. Логично утверждать что они будут объективно лучше чем напольники, если станут работать с сабом.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • mountroll Member
    офлайн
    mountroll Member

    475

    10 лет на сайте
    пользователь #1636715

    Профиль
    Написать сообщение

    475
    # 21 октября 2025 13:27
    Neadych:

    Логично утверждать что они будут объективно лучше чем напольники, если станут работать с сабом.

    не логично - как выше тебе уже писали, саб не воспроизводит бас, саб воспроизводит низкочастотный гул

    ты профан и теоретик-зануда, со скворечником в голове

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12386

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12386
    # 21 октября 2025 13:30 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    Neadych:

    Логично утверждать что они будут объективно лучше чем напольники, если станут работать с сабом.

    Совсем сознанием подвинулся. У саба ГВЗ, будет всегда хуже хорошего низкочастотника. По крайне мере, в напольниках, может не гудеть. От саба, никогда не добьешься этой характеристики.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6730

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6730
    # 21 октября 2025 13:41

    mountroll, Ты такой вывод сделал когда саб без сателлитов включил?)
    Ну обреж в своих АС все что выше 100гц, то же самое будет)

    Добавлено спустя 59 секунд

    Добрый_Дедушка, В каком диапазоне частот?)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12386

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12386
    # 21 октября 2025 13:44
    Neadych:

    В каком диапазоне частот?)

    В каком работает саб или НЧ динамик, мы сравниваем ГВЗ

  • mountroll Member
    офлайн
    mountroll Member

    475

    10 лет на сайте
    пользователь #1636715

    Профиль
    Написать сообщение

    475
    # 21 октября 2025 13:51
    AMUR:

    Совсем беда

    Добрый_Дедушка:

    Совсем сознанием подвинулся

    он сам себе придумывает какие-то параметры, условия, сам в них верит, тут всю эту хрень пишет
    уже практически единодушно всё сообщество пришло к такому выводу
    только вот модераторы, почему-то, всё ещё за свободу выражения феерической чуши этим неадекватом

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6730

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6730
    # 21 октября 2025 14:10

    Добрый_Дедушка, Просто скажи в каком диапазоне частот у саба будет больше ГВЗ?

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    2122

    12 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    2122
    # 21 октября 2025 14:15
    ev2fj:

    Другими словами - два одинаковых динамика, включенных синфазно дадут увеличение громкости на 3 дБ

    Neadych:

    Вообще если складываются синфазные волны, то это удвоение даёт 6дб прироста.

    Внимательно читайте, пишу про громкость, а не про давление.

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6730

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6730
    # 21 октября 2025 14:34

    ev2fj, А какая разница? Вы же указываете значение db.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.