Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    1886

    12 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    1886
    # 18 октября 2025 16:23 Редактировалось TypTop, 2 раз(а).
    Wolfheart:

    в ближнем поле KH420 нормально использовать не получится. Им нужно расстояние, чтобы звук от динамиков когерентность приобрел.

    Neadych:

    Wolfheart, Насчёт когерентности странно, не знаю как у Ноймана, но вряд ли большая разница, возьмём сопоставимый genelec 1237 - у него когерентность начинается с 1.2м.

    Так вроде

    либо имеет место либо нет, и не "приобретается" или " начинается" с расстоянием.
    Авторы постов могли бы пояснить о каком "появлении" когерентности в зависимости от расстояния.., может ссылочки на научное обоснование имеются?

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6053

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6053
    # 18 октября 2025 16:26

    TypTop, Суммарное сложения излучения динамиков.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    1886

    12 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    1886
    # 18 октября 2025 16:30 Редактировалось TypTop, 3 раз(а).

    Neadych, Вы писали не о "суммарном сложении", а о свойстве сигналов - когеррентности, которая якобы появляется...
    Простым языком, если сигналы когерентны по определению, то причем тут расстояние, можете пояснить?

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    11928

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    11928
    # 18 октября 2025 16:33 Редактировалось Добрый_Дедушка, 2 раз(а).
    Neadych:

    Суммарное сложения излучения динамиков.

    Раньше это интерференцией называлось.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6053

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6053
    # 18 октября 2025 17:23 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    TypTop, О когерентности говорил Вольфхерт, можно обратиться к нему за разъяснением.
    Я имел ввиду сумму когда пользовался этим термином.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    1813

    11 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    1813
    # 18 октября 2025 19:44
    Neadych:

    Wolfheart, Насчёт когерентности странно, не знаю как у Ноймана, но вряд ли большая разница, возьмём сопоставимый genelec 1237 - у него когерентность начинается с 1.2м. То есть на 1.5м железно. Ось проходит между сч-вч рупором, там много не надо.

    Наконец-то подошли к пониманию истины звучания различных видов акустики, и для этого понадобилось лишь только вспомнить школьную физику - интерференция когерентных волн.
    Neadych, сможете разложить всё по полочкам для общего понимания ?

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6053

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6053
    # 19 октября 2025 05:06

    ev2fj, Не смогу.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    6552

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    6552
    # 19 октября 2025 08:26

    явление наложения двух или более когерентных волн, при котором в пространстве наблюдается чередование участков усиления и ослабления результирующей волны.
    из школьной программы.
    вот и деаполито нужно :lol: провалы и пики меньше... звук хуже

  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    1813

    11 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    1813
    # 19 октября 2025 12:07

    Давайте разберёмся. Интерференция для музыки - это хорошо или плохо ?

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6053

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6053
    # 19 октября 2025 12:12 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    Давайте. Моя думай, что это обычное явление для акустических инструментов.
    Вот только для электро акустических, то бышь АС своя собственная интерференция - вещь не желательная, если говорить о достоверной имитации этих инструментов.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    1813

    11 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    1813
    # 19 октября 2025 13:32

    А что такое музыка ?

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    6552

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    6552
    # 19 октября 2025 13:39
    ev2fj:

    Давайте разберёмся. Интерференция для музыки - это хорошо или плохо ?

    ev2fj:

    А что такое музыка ?

    зачем эти метания имея лучшую систему в РБ.
    музыка строить и жить помогает...

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6053

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6053
    # 19 октября 2025 14:14

    Музыка это сплошные резонансы и интерференция, гармоничные)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    1813

    11 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    1813
    # 19 октября 2025 14:40

    Физический анализ музыкальных звуков показывает, что эти звуковые волны математически связаны целочисленно.

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6053

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6053
    # 19 октября 2025 14:48

    И что нам это даёт?)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    1813

    11 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    1813
    # 19 октября 2025 15:08
    Neadych:

    И что нам это даёт?)

    Понимание истины.
    Две звуковые волны, между которыми установлены целочисленные отношения, в результате ИНТЕРФЕРЕНЦИИ дают волну с периодической характеристикой. В результате мы получаем музыка.

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6053

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6053
    # 19 октября 2025 15:13

    ev2fj, Не хватает ума осмыслить.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    1813

    11 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    1813
    # 19 октября 2025 15:22 Редактировалось ev2fj, 1 раз.
    Neadych:

    ev2fj, Не хватает ума осмыслить.

    Его у вас достаточно.Чуть добавлю для понимания : - две звуковые волны с соотношением частот 2:1 называются октавой, 3:2 - квинтой.

    Добавлено спустя 10 минут 22 секунды

    С природой музыки, как таковой, разобрались, теперь давайте перейдём к когерентным волнам. Ок?

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6053

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6053
    # 19 октября 2025 17:00

    ev2fj, Продолжайте

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    1813

    11 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    1813
    # 19 октября 2025 18:45

    Когерентные волны - это те, которые имеют
    1 - одинаковую частоту
    2 - одинаковую фазу
    3 - не ортогональны, т.е., не перпендикулярны
    Есть такие волны при работе АС ?

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .