Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    1882

    12 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    1882
    # 11 сентября 2025 00:25 Редактировалось TypTop, 2 раз(а).
    Neadych:

    на НЧ разницы нет. Может она и будет на графике, но услышать - нет.

    Аудиофилов обычно пытаются переубедить в другом (противоположном), типа - по приборам разницы нет, значит и на слух её не будет.

    Neadych:

    Ну слышал я у себя на клопах звуковую сцену шире расстановки АС с СД.

    Это от записи зависит. Давно как-то знакомый у меня слушал... и на композиции The Bogus Man от Brendan Perry стал крутить головой, осматривая комнату в поисках дополнительных кроме стерео колонок излучателей (колонок). У него возникла иллюзия, что звук двигался по всей комнате по кругу, т.е сцена была ещё и за его спиной...

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • weatherisfineforme Neophyte Poster
    офлайн
    weatherisfineforme Neophyte Poster

    2

    менее полугода на сайте
    пользователь #3979952

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 11 сентября 2025 00:27 Редактировалось weatherisfineforme, 1 раз.

    Я вот подумал - я опять в психушку через 4 года попал, либо это еще обычный лайтовый бред.
    И хотел бы деанонизацию от м-(не помню)-тролля. И Дедушке могу сказать: это чудовище с твоей фотки.... В общем, как оно играть будет - я не виноват)

    Чёрная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (11 сентября 2025 09:55)
    Основание: 1.3.4

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7194

    21 год на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7194
    # 11 сентября 2025 00:35
    TypTop:

    Neadych:

    на НЧ разницы нет. Может она и будет на графике, но услышать - нет.

    Аудиофилов обычно пытаются переубедить в другом (противоположном), типа - по приборам разницы нет, значит и на слух её не будет.

    Не... Всё всегда одинаково. По приборам разница есть. Всегда есть. Но ещё ни один златоухий, даже за миллион долларов не подтвердил, что слышит эту разницу в слепом тесте.

    Seek and Destroy...
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    11919

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    11919
    # 11 сентября 2025 00:42
    TypTop:

    Давно как-то знакомый у меня слушал... и на композиции The Bogus Man от Brendan Perry стал крутить головой, осматривая комнату в поисках дополнительных кроме стерео колонок излучателей (колонок). У него возникла иллюзия, что звук двигался по всей комнате по кругу, т.е сцена была ещё и за его спиной...

    Вообще то все должно локализовываться в центре или около него. Если звук висит возле колонок , широко и по фронту, плохой знак. Система, так себе... это не учитывая спецэффекты

  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    1882

    12 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    1882
    # 11 сентября 2025 01:12 Редактировалось TypTop, 10 раз(а).
    Алексей_р:

    По приборам разница есть. Всегда есть. Но ещё ни один златоухий, даже за миллион долларов не подтвердил, что слышит эту разницу в слепом тесте.

    Насчёт разницы по приборам, наверное всегда есть... Я имел в виду именно аудиофилофобские случаи (видео с YouTube), когда например мужик с тестером измеряет сопротивление акустических кабелей... закон Ома не обманешь... раз сопротивление одинаковое, то и звук... Хорошо, что мне не нужно, и я просто не хочу никому ничего "подтверждать"...

    Добрый_Дедушка:

    Вообще то все должно локализовываться в центре или около него.

    очень справедливо для монофонической записи - строго посередине)))

    Ещё одна история. Как-то позвал меня знакомый... Послушали немного вместе... я ему сказал, что на этой системе музыку слушать невозможно... Позже у меня слушали... указал на некоторые нюансы... Прошло время, и уже он мне рассказывал как "должно" (тлетворное влияние продаванов (?) ).., вызывая в основном внутри моего организма улыбку)))

    Однако, нужно отдать ему должное - он проделал большую работу по смене компонентов и их выбору...

    Рад, что кто-то точно знает как "должно локализоваться")))

    На самом деле, понять (возможно не самое подходящее слово, может прочувствовать, угадать...) какой должна быть сцена на той или иной записи довольно сложно, IMHO. Без ОСТ 4.202.003-84, AES-20-96 никак)))

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6046

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6046
    # 11 сентября 2025 07:25

    TypTop, С аудиофилами не так. По приборам разницы нет, а на слух есть)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Pева Senior Member
    офлайн
    Pева Senior Member

    7880

    9 лет на сайте
    пользователь #2082047

    Профиль
    Написать сообщение

    7880
    # 11 сентября 2025 08:30 Редактировалось Pева, 2 раз(а).
    Neadych:

    сделал записи 320 - не слышу, 128 - не слышу, 96 - слышу.

    Примерно такие же выводы сделал, когда в 90х баловался с рипом сд в мп3.
    128 - было приемлемо на слух. Выше 128 - уже накладно было хранить на hdd, они не были тогда такими емкими как сейчас, и очень дорогими. Потом пришло понимание, что проще найти готовый трек на бесплатном сервисе, чем тратить много времени на "увлекательный процесс" )
    Интересное было тогда время - когда винилы и кассеты все массово понесли на мусорки (я свои кассеты отвез на чердак дачи), а когда скоро соскучились по ним, то потащили все это обратно :)

  • weatherisfineforme Neophyte Poster
    офлайн
    weatherisfineforme Neophyte Poster

    2

    менее полугода на сайте
    пользователь #3979952

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 11 сентября 2025 09:23 Редактировалось weatherisfineforme, 1 раз.

    [censored by Grace-o]

  • dsm622 Senior Member
    офлайн
    dsm622 Senior Member

    823

    14 лет на сайте
    пользователь #479233

    Профиль
    Написать сообщение

    823
    # 12 сентября 2025 18:23
    Neadych:

    своим опытом

    Твой опыт был оценен, когда ты создал тему "Правила подбора и ...", которая начата 26 ноября 2022, за три года в ней 14 сообщений, последнее 29 ноября 2022. Три дня с тобой общались 2 человека. Конец темы. Это означает, что никому твой опыт не интересен, потому что его нет.
    Вторая попытка. "Холивар наших систем ...". Начата 13 октября 2022, за три года в ней 5 страниц, последнее сообщение 27 октября 2022. 14 дней тебя терпели 6 человек. Конец темы.
    Может у тебя есть опыт, например в наблюдении за облаками, но не в теме акустики и усилителей, и не в домашних системах.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6046

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6046
    # 12 сентября 2025 18:34
    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    25638

    15 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    25638
    # 12 сентября 2025 19:59
    dsm622:

    Neadych:

    своим опытом

    Твой опыт был оценен, когда ты создал тему "Правила подбора и ...", которая начата 26 ноября 2022, за три года в ней 14 сообщений, последнее 29 ноября 2022. Три дня с тобой общались 2 человека. Конец темы. Это означает, что никому твой опыт не интересен, потому что его нет.
    Вторая попытка. "Холивар наших систем ...". Начата 13 октября 2022, за три года в ней 5 страниц, последнее сообщение 27 октября 2022. 14 дней тебя терпели 6 человек. Конец темы.
    Может у тебя есть опыт, например в наблюдении за облаками, но не в теме акустики и усилителей, и не в домашних системах.

    На третьем ходу выяснилось, что гроссмейстер играет восемнадцать испанских партий. В остальных двенадцати черные применили хотя и устаревшую, но довольно верную защиту Филидора. Если б Остап узнал, что он играет такие мудреные партии и сталкивается с такой испытанной защитой, он крайне бы удивился. Дело в том, что великий комбинатор играл в шахматы второй раз в жизни.

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    16652

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    16652
    # 12 сентября 2025 21:40

    «Пора удирать», — подумал Остап, спокойно расхаживая среди столов и небрежно переставляя фигуры. (с)

    экс-Jenik
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16409

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16409
    # 12 сентября 2025 22:02

    Отсутствие или недостаток опыта не порок, особенно для интересующихся темой. Как тут не вспмнить госпожу Меркель-канцлерами не рождаются.Слушайте, кому вы это рассказываете... :lol: Гораздо хуже отсутствие культуры, о которой было упомянуто (не мною), но осталось без внимания. А именно последнее приводит к тому, что человек навязчиво и невыносимо нудно в отсутствие того самого опыта и знаний, загружает других годами. Но 128кб\с переполнили чашу терпения... :)

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • mountroll Member
    офлайн
    mountroll Member

    369

    10 лет на сайте
    пользователь #1636715

    Профиль
    Написать сообщение

    369
    # 12 сентября 2025 22:03
    mixing-mastering:

    «Пора удирать»

    не дождёмся, пока не забанят навечно
    он будет писать свою пургу, не взирая ни на что - он обтекает и продолжает вонять
    тем более, у него есть 1-2 сторонника, и пару собеседников, которые плохо понимают ситуацию

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7194

    21 год на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7194
    # 12 сентября 2025 22:18
    mountroll:

    mixing-mastering:

    «Пора удирать»

    не дождёмся, пока не забанят навечно
    он будет писать свою пургу, не взирая ни на что - он обтекает и продолжает вонять
    тем более, у него есть 1-2 сторонника, и пару собеседников, которые плохо понимают ситуацию

    Давняя мечта златоухих, продаванов шнурков и утятниц, аккупировать эту ветку полностью. :lol: Не быаать этому. Лохов всё меньше, с каждым новым поколением...

    Seek and Destroy...
  • mountroll Member
    офлайн
    mountroll Member

    369

    10 лет на сайте
    пользователь #1636715

    Профиль
    Написать сообщение

    369
    # 12 сентября 2025 22:33 Редактировалось mountroll, 1 раз.
    Алексей_р:

    Давняя мечта златоухих, продаванов шнурков и утятниц, аккупировать эту ветку полностью. :lol: Не быаать этому. Лохов всё меньше, с каждым новым поколением...

    у шерхана был табаки :D
    вот ещё один обладатель скворечников, оперирующий слухами о каких-то многочисленных слепых тестах незнакомых ему людей, которые ничего ни за какие деньги отличить не могут... он же прочитал где-то про это...
    у него точно так же нет собственного опыта хоть какого-то прослушивания музыкальных записей, как и у теоретика в шляпе без полей
    они оба только читают всякие измышления в интернета и транслируют их сюда
    сам-то он ничего ни сравнить, ни отличить не может, просто потому, что на его собственных скворечниках это невозможно, да и что такое вот тот "правильный" mp3, о котором он талдычит тоже уже не первый год ?

    задам всё тот же вопрос
    Алексей_р, почему ты слился, когда тебе предложили сделать для теста "правильный" на твой взгляд mp3, со всеми доказательствами того, что его сделал ты ?
    упростим дело - скачай где нибудь этот "правильный" mp3 и представь для сравнения с оригиналом - ты ведь об этом талдычишь ?
    сравнивать оригинал и lossy с него ?

    Добавлено спустя 1 минута 15 секунд

    Алексей_р:

    с каждым новым поколением...

    с каждым новым поколением всё меньше настоящих меломанов...
    и оставшиеся понимают, о чём я
    музыка постепенно перестаёт быть предметом коллекционирования и прослушивания
    она становится потребительским фоном из скворечников, бумбоксов и телефонов

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1762

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1762
    # 12 сентября 2025 22:51
    mountroll:

    с каждым новым поколением всё меньше настоящих меломанов...

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    25638

    15 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    25638
    # 12 сентября 2025 23:02

    12nicks :super: а что думает ИИ по вопросу винила?

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1762

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1762
    # 12 сентября 2025 23:05
    курчавый:

    12nicks :super: а что думает ИИ по вопросу винила?

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    25638

    15 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    25638
    # 12 сентября 2025 23:22

    Нормально :shuffle:
    Радует что он не знает(пока) про эту цыганщину :lol:

    Добавлено спустя 1 час 7 минут 9 секунд

    Алексей_р:

    Давняя мечта златоухих, продаванов шнурков и утятниц, аккупировать эту ветку полностью. :lol: Не быаать этому. Лохов всё меньше, с каждым новым поколением...

    Табличка в психбольнице: "Палата лордов".

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.