Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    11929

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    11929
    # 10 сентября 2025 17:50 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    mountroll:

    есть дураки, которые считают, что постигли истину - они ничего не выбирают, потому что дураки

    Хуже когда дурак, навязчиво советует!

    Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд

    yasha212:

    Добрый_Дедушка:

    yasha212:

    10гдш даёт возможность понять где МП3 или СД но к хифи это не относится.

    Это почему ? Или есть чоткие аргументы ? :molotok:

    10гдш не относится к хифи. частотный диаппазон и неравномерность АЧХ

    Тогда это осмысленное решение. Примем, как данность!

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    6555

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    6555
    # 10 сентября 2025 17:54
    mountroll:

    но нужно ли им что-то другое ? им достаточно

    вся мас медиа индустрия заточена под их требования!

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6053

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6053
    # 10 сентября 2025 17:56 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    12nicks, Ты представлял Nano и кстати не Хай-енд)
    А тут Micro. А ведь есть варианты интересные на послушать (со спецификациями скудно) и дешевле от Аdam и Iloud, может и ещё что)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • mountroll Member
    офлайн
    mountroll Member

    369

    10 лет на сайте
    пользователь #1636715

    Профиль
    Написать сообщение

    369
    # 10 сентября 2025 17:56
    Yur:

    А я заметил другое.....плотные и быстрые записи со сжатым ДД играть сложнее и требования к технике выше.

    это ваш личный опыт, и его никто не хочет оспаривать, в том числе и я
    но вот мой личный опыт меломана и коллекционера показывает, что всё наоборот - желание прослушать такую музыку в лучшем качестве приводит к мысли, что нужен и тракт лучшего качества
    но со временем и опытом приходит понимание, что тут дело всё-таки не столько в тракте, сколько в записи

    Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд

    yasha212:

    вся мас медиа индустрия заточена под их требования!

    ну, не вся... не преувеличивайте
    но по большей части, это верно

    но существуют издания специально для меломанов и коллекционеров, и их очень много
    к примеру у меня практически вся классика рок-музыки в hi-res (не оцифровки)

  • dmat Senior Member
    офлайн
    dmat Senior Member

    1564

    13 лет на сайте
    пользователь #526692

    Профиль
    Написать сообщение

    1564
    # 10 сентября 2025 18:00 Редактировалось dmat, 1 раз.
    yasha212:

    понять где МП3 или СД

    чей-то я сомневаюсь что можно отличить 320кбит мр3 от СД, более низкий битрейт можно, НЯП его как раз и разрабатывали под компакты

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    11929

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    11929
    # 10 сентября 2025 18:04 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    dmat:

    yasha212:

    понять где МП3 или СД

    чей-то я сомневаюсь что можно отличить 320кбит мр3 от СД, более низкий битрейт можно, НЯП его как раз и разрабатывали под компакты

    Я полагаю разница будет по нескольким причинам.

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1762

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1762
    # 10 сентября 2025 18:05
    mountroll:

    но со временем и опытом приходит понимание, что тут дело всё-таки не столько в тракте, сколько в записи

    :super: И тогда все упирается в необходимость перекопать кучу материала в самых разных источниках, что бы собрать медиатеку. :shuffle:

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16416

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16416
    # 10 сентября 2025 18:06

    Без разницы источник-без разницы формат-без разницы усил...В этой ветке все абсолютно закономерно и она уже давно не про ХиФи..."Дом большой-поговорить не с кем..." А. Райкин.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    6555

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    6555
    # 10 сентября 2025 18:08
    larion:

    Без разницы источник-без разницы формат-без разницы усил

    Что случилось?

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6053

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6053
    # 10 сентября 2025 18:09 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    mountroll, С 3-х метров на Авроре что хай рез что Мп3)
    Но для самоуспокоения хай рез)
    Кстати я СД в основном слушал, а не то что вы там с клоном повыдумывали.
    Надолго его зажали в бане?)
    Для удобства перекинул их на комп в wav.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7194

    21 год на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7194
    # 10 сентября 2025 18:10
    Добрый_Дедушка:

    dmat:

    yasha212:

    понять где МП3 или СД

    чей-то я сомневаюсь что можно отличить 320кбит мр3 от СД, более низкий битрейт можно, НЯП его как раз и разрабатывали под компакты

    Я полагаю разница будет по нескольким причинам.

    Разница то будет. Вопрос в том, можно ли её будет услышать в слепом тесте на конкретной аппаратуре? А самое узкое звено - это акустика. И ответ давно известен. На акустике уровня начального Hi-Fi, типа как у mountroll, разницу нельзя услышать в принципе. На хороших студийных мониторах (типа Genelec), услышать можно, но очень не просто. И слух нужно иметь идеальный и знать, как слушать. ;)

    Seek and Destroy...
  • mountroll Member
    офлайн
    mountroll Member

    369

    10 лет на сайте
    пользователь #1636715

    Профиль
    Написать сообщение

    369
    # 10 сентября 2025 18:11
    dmat:

    чей-то я сомневаюсь что можно отличить 320кбит мр3 от СД

    и это ваш выбор - вы сомневаетесь, но не сравниваете
    вам это не нужно на данный момент, вас устраивает то, что есть

    я попробую объяснить по аналогии - вот вы обитаете в темах компьютеров
    вам известно (должно быть известно) что есть процессоры с частью физических ядер, а частью виртуальных
    вот возьмём (в теории) проц, где четыре ядра физических и четыре виртуальных
    и полный 8-ми ядерный проц с физическими ядрами
    вы понимаете разницу между ними
    если понимаете, то поймёте и разницу между mp3 и CD

    Добавлено спустя 43 секунды

    12nicks:

    mountroll:

    но со временем и опытом приходит понимание, что тут дело всё-таки не столько в тракте, сколько в записи

    :super: И тогда все упирается в необходимость перекопать кучу материала в самых разных источниках, что бы собрать медиатеку. :shuffle:

    так это и есть меломания, это хобби, это процесс

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    6555

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    6555
    # 10 сентября 2025 18:13
    Алексей_р:

    в принципе. На хороших студийных мониторах (типа Genelec), услышать можно, но очень не просто.

    На 10глш можно услышать.

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7194

    21 год на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7194
    # 10 сентября 2025 18:15
    yasha212:

    Алексей_р:

    в принципе. На хороших студийных мониторах (типа Genelec), услышать можно, но очень не просто.

    На 10глш можно услышать.

    Не знаю, что это такое, 10глш. Но, если это один широкополосный динамик, то услышать нельзя будет в принципе.

    Seek and Destroy...
  • mountroll Member
    офлайн
    mountroll Member

    369

    10 лет на сайте
    пользователь #1636715

    Профиль
    Написать сообщение

    369
    # 10 сентября 2025 18:15 Редактировалось mountroll, 2 раз(а).
    Алексей_р:

    На акустике уровня начального Hi-Fi, типа как у mountroll, разницу нельзя услышать в принципе

    вы этот "аргумент" употребляете уже раз в десятый
    вы так же упёрты в этом, как этот дедушка в предохранителе в идеальности своих скворечников

    я начинаю подозревать, что самоуверенность и завышенное самомнение переходит в манию и у вас

    надо полистать мед.справочники по психиатрии - как называется этот случай, когда чел уверен в том,что все должны быть такими же, как и он

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6053

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6053
    # 10 сентября 2025 18:16

    yasha212, Кривой мп3 можно услышать на динамике смартфона)
    10гдш по сравнению с ним - Хай-енд)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    6555

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    6555
    # 10 сентября 2025 18:17
    Алексей_р:

    один широкополосный динамик

    Да. именно чем короче тракт тем больше слышна разница носителя звука

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7194

    21 год на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7194
    # 10 сентября 2025 18:19

    Речь, естественно, не про кривой MP3, а про правильный MP3 320кбит, сделанный именно с того CD, с которым сравниваем. ;)

    Seek and Destroy...
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6053

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6053
    # 10 сентября 2025 18:19

    Алексей_р, Надо ж так ширики опустить)
    Ну а что там после 10кгц ловить)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    6555

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    6555
    # 10 сентября 2025 18:20
    Алексей_р:

    Речь, естественно, не про кривой MP3, а про правильный MP3 320кбит, сделанный именно с того CD, с которым сравниваем. ;)

    в наушниках слышна разница звука?