Компьютер как источник Hi-Fi звука и сетевые стримеры

trasher2:

Алексей_р,
Тема кабелей эзотерическая. Есть десятки форумов, на которых бьются насмерть сторонники 2-х теорий. И никто пока никого не победил.

Добавлено спустя 23 секунды

...И не победит никогда.

Нет никаких 2-х теорий. С одной стороны, есть научный подход и данные измерений. Это не теория, это истина. С другой стороны, есть голословное заявление: "слышу глас божий", слышу разницу, между проводами, материнскими платами и операционными системами... Это тоже не теория - это просто вымысел.

Естественно, по мнению эзотериков, победа не наступит никогда. Потому, что они никогда не докажут, что слышат разницу. А сделать это научно обоснованно, можно только в слепом тесте. И эзотерики это знают... Всё что им остается - трёп на форумах, который они называют "борьбой".

Алексей_р:

Это не теория, это истина.

Не согласен. Вот, допустим, в средневековье учёные мужи людей ртутью лечили. И теорию относительности Эйнштейна, эти же учёные мужи, изначально высмеяли.

trasher2,
это скорее всего дак такой. Сигнал побитно приходит одинаковый но проблемы как правило в реализации дака.
Хорошие даки с реклокингом и буфером практически не чуствительны к разным USB источникам и USB кабелям разумной длинны. (Цифра же в конце концов)

trasher2:

NeoGeo,
Для чего тогда затеяли такую тему "Компьютер как источник Hi-Fi звука и сетевые стримеры", если цифра - она и со всех дырок цифра, не совсем понятно...

потому что эти проблемы устранить полностью довольно сложно.
и никто на это не заморачивается.
зачастую гараздо проще подобрать нормальный транспорт для средненького дака который его не компроментирует )

falkenbakh:

Это я всё к тому, что научный подход и данные измерений ещё не истина, а просто ещё одна из точек зрения.

Нет. Принципы цифрового звука и данные измерений, это НЕ точка зрения, а именно истина. Достоверный результат. И иначе быть не может. В противном случае, сама наука не существовала бы. То что достоверно - останется достоверным и на 100 и на 1000 лет.

P.S. А теорию относительности поносили, так как это именно "теория". Она принята физиками и подтверждается экспериментами, но это НЕ 100% истина.

Теория относительности, как раз то, что через 100 лет может измениться.

Алексей_р:

Принципы цифрового звука и данные измерений, это НЕ точка зрения, а именно истина.

И опять про измерения... Вы уверены, что те измерения, которыми оперируют современные разработчики, являются достаточными? Если да, то почему нет верности звучания у аудиотехники?

seeman:

Может потому что объект измерений -лишь один из элементов системы звуковоспроизведения?

А что мешает измерить все элементы и добиться верности звучания?

falkenbakh:

Алексей_р:

Принципы цифрового звука и данные измерений, это НЕ точка зрения, а именно истина.

И опять про измерения... Вы уверены, что те измерения, которыми оперируют современные разработчики, являются достаточными? Если да, то почему нет верности звучания у аудиотехники?

Уверен. Для цифрового звука - точности достаточно и с большим запасом. А нет уверенности в звучании аудио техники, не из-за цифрового звука и USB проводов. Там проблемы в аналоговой части и преимущественно в АС.

seeman:

Странный вопрос. Ключевой вклад вносит помещение в котором проводится прослушивание. И в абсолютном большинстве случаев - это бетонная коробка предназначенная и подготовленная для этого чуть меньше чем никак.

Можно подумать, что в акустически подготовленных помещениях запись звучит неотличимо от живого инструмента.

Алексей_р:

А нет уверенности в звучании аудио техники, не из-за цифрового звука и USB проводов. Там проблемы в аналоговой части и преимущественно в АС.

А какие могут быть проблемы, если есть стандарт верности звука и он уже многократно перекрыт? Не то меряют, не тем меряют?

verry:

может быть искажения от аналоговых элементов?

Да какие могут быть искажения, если по мнению учёных уже достигнуты те параметры, которые просто обязаны обеспечить верность звучания.

Алексей_р:

И измерения здесь ни причём.

Алексей_р:

Стандарты на то и стандарты

А вот специалисты думают иначе:

Вопрос: Почему большинство людей может вслепую определить в акустически неподготовленном помещении с плохими характеристиками, что является источником звука: настоящая скрипка или высококачественный звуковой тракт с записью скрипки? Какие параметры звукового сигнала в этом случае отличают звуки настоящего инструмента от звуков записи?
Ответ: Это глобальная проблема, над которой работает современная акустика и аудиотехника уже более 30 лет, с момента появления систем Hi-Fi, которые и должны были создавать звук, неотличимый от живого. Количество параметров, по которым измеряется звуковая аппаратура, все время растет (их уже больше 40), но, по-видимому, какие-то важные для мозга критерии еще не учитываются, это требует решения глобальной проблемы расшифровки "слухового образа". В рамках общей проблемы "создания искусственного интеллекта" над ней работают многие крупнейшие университета и институты мира.

Вопрос: Почему звуковая аппаратура, например ЦАП, усилители, имеющие одинаковые и низкие значения КНИ, IMD, AЧХ, ФЧХ, и пр., звучит по-разному? Имеет ли смысл измерять все эти параметры, если они практически никак не связаны с субъективным качеством звука? Может, надо вводить какие другие параметры, проводить измерения на динамическом сигнале или измерять устройства в более широком спектре излучений, вплоть до гигагерц?
Ответ: Это правильная постановка вопроса. Можно сказать так, что все известные параметры являются необходимыми для хорошего звучания, но недостаточными, поскольку пока неизвестно, какие еще параметры важны для обработки звуковых сигналов мозгом. Работы по этим направлениям интенсивно ведутся, каждый год приносит новую информацию и параметры. Но пока надо добиваться необходимого уровня по известным параметрам, это гарантирует определенный уровень звучания аппаратуры.

seeman:

Странный вопрос. Ключевой вклад вносит помещение в котором проводится прослушивание. И в абсолютном большинстве случаев - это бетонная коробка предназначенная и подготовленная для этого чуть меньше чем никак.

Ответ не менее странный.

Прослушивание на открытом пространстве или безэховой камере, или ..., как и помещение достоверности тоже не прибавляет.

Более того, ни какое помещение не способно сделать любой "первозвук" менее естественным.