Ответить
  • КляйненЕнотен Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member Автор темы

    28546

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28546
    # 1 февраля 2007 03:48 Редактировалось Babka_v_kedax, 50 раз(а).
    TIDAL стримминг цифрового контента до 192кГц/24бит включая MQA для разных платформ
    Apple Music - стримминг цифрового контента до 192кГц/24бит для устройств Apple (iOS, iPadOS, MasOS), SONOS и начинает добавляться в электронику других производителей
    HIGHRESAUDIO.COM Стриминг и продажа музыки в высоком разрешении
    HDtracks.com Продажа музыки в высоком разрешении
    Обновляется

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • falkenbakh Senior Member
    офлайн
    falkenbakh Senior Member

    3920

    13 лет на сайте
    пользователь #471229

    Профиль
    Написать сообщение

    3920
    # 26 октября 2016 19:03 Редактировалось falkenbakh, 1 раз.
    oleg235:

    Прозвоните накоротко - расскажите. http://cds.linear.com/docs/en/datasheet/2884fa.pdf. Стр 9. И подобных чипов у AD несколько.

    Прозвонка накоротко предполагалась для устройств, которые используются для аудио. А с изолятором на LTM2884 ничего прозванивать не нужно. С этой микросхемой аудиоустройства вообще работать не будут по двум причинам:
    1. The LTM2884 is ideal for isolation in host, hub, bus splitter or peripheral device applications. It is compatible with USB 2.0 full speed (12Mbps) and low speed (1.5Mbps) operation. Эта микросхема не работает на скорости High Speed необходимой для асинхронного режима шины usb.
    2. Питание через LTM2884 гальванически развязано для принимающей и передающей стороны. Это прекрасно, но не в нашем случае. Для детектирования микросхемы usb-преобразователя передающая сторона отправляет импульс. Импульс через барьер не проходит. Детектирование, соответственно тоже. Т.е. комп просто не будет видеть, что к нему подключен цап или usb-конвертер. Всё... Кина не будет...
    Ну и касаемо самой прозвонки. По схеме на стр. 9 после подключения будут звониться клеммы GND и GND2. Это заземление обмоток импульсного трансформатора на корпус устройств с обоих сторон от барьера (схема на стр. 1). На этих же корпусах сидит жила заземления сетевых кабелей питания самих устройств. Так что всё будет звониться через общий заземлитель сети электропитания.

    P.S. Я же предлагал всем желающим подать питание на цап или usb-конвертер от независимого блока питания 5VDC в usb шнурке. Интерфейс USB - последовательная шина, с обычными ТТЛ-уровнями, относительно именно шины питания. Оба сигнальных провода - нагрузка на открытом коллекторе, подтягиваемом к +5В на другом конце кабеля - такая упрощенная токовая петля. Если питание к преобразователю сигналов интерфейса присобачить чужое - будет глючить, или, скорее всего, не заработает вообще. Это касаемо необходимости общего минуса.
    Проверялось лично мною на нескольких цапах. Опять же, имел дело с пятью "изоляторами" разных ценовых категорий. Пока что положительных результатов не было.

    С душевнобольными и неадекватами в полемику не вступаю.
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 26 октября 2016 22:59
    oleg235:

    Babka_v_kedax:

    falkenbakh:

    В том то и дело, что его работоспособность с аудио устройствами вызывает большие сомнения. Примеров была масса. Люди покупали такие коробочки, а комп просто не видит цап или usb конвертер. Потому что в подавляющем большинстве случаев питание на шине usb используется для детектирования микросхемы usb конвертера.Через гальваническую развязку детектирование не работает.

    то есть, реализована она должна быть после USB-конвертера? я правильные выводы делаю

    Не совсем, помеху обычно стараются устранить в источнике, а не передать ее приемнику, а потом героически с ней бороться.

    Надо. и получается снова все эти большие корпуса, платы, разъемы.... эх :D Пойду лучше винил слушать :super:

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • oleg235 Member
    офлайн
    oleg235 Member

    436

    20 лет на сайте
    пользователь #17051

    Профиль
    Написать сообщение

    436
    # 28 октября 2016 16:09

    Речь идет о конкретном устройстве http://www.linear.com/solutions/5123, и это действительно изолятор, желающие могут попробовать: стоит в районе 170, наверное Клинтонов + 2 банки хорошего пива перевозчику.
    А уж как и к чему вы его подключите - сорри, тут уж кто на что горазд, об отношении его к аудио я тоже упомянул.
    Земля, в данном конкретном устройстве, возможно, прозвонится при следующих условиях: Isolation Barrier GND to GND2 : ±15 kV

    Про винил правильно подмечено. Всем хороших выходных.

  • falkenbakh Senior Member
    офлайн
    falkenbakh Senior Member

    3920

    13 лет на сайте
    пользователь #471229

    Профиль
    Написать сообщение

    3920
    # 28 октября 2016 16:58 Редактировалось falkenbakh, 1 раз.
    oleg235:

    А уж как и к чему вы его подключите - сорри, тут уж кто на что горазд, об отношении его к аудио я тоже упомянул.

    Давайте в теме про аудио обсуждать устройства, которые пригодны для аудио. Мы же не обсуждаем здесь утюги и холодильники...

    С душевнобольными и неадекватами в полемику не вступаю.
  • trasher2 Member
    офлайн
    trasher2 Member

    101

    11 лет на сайте
    пользователь #906430

    Профиль
    Написать сообщение

    101
    # 31 октября 2016 11:45

    Коллеги! За время отпуска собрал практически бесшумный системный блок, как транспорт для для аудио. ЦАП имею не ахти какой, но пока менять не буду: http://hi-audio.ru/id/cap--usilitel-dlya-naushnikov--predusilitel ... -i-65.html.
    Вот стою сейчас перед выбором, как соединить ЦАП с системником (качество встроенного в мамку S/PDIF и ЮСБ совсем не устраивает).
    То ли купить что-то типа: https://catalog.onliner.by/audiointerface/esi/julia и соединить со звуковухой ЦАП по S/PDIF...
    То ли все-таки приобрести такой девайс: https://www.sotm-audio.ru/catalog/item/19 и соединить ЦАП по продвинутому ЮСБ...
    Какие будут мнения? Где звук будет лучше?....
    Хай-резы не слушаю, вся коллекция в 16/44.

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7064

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7064
    # 31 октября 2016 19:05
    trasher2:

    (качество встроенного в мамку S/PDIF и ЮСБ совсем не устраивает)

    Ну ладно, SPDIF. А что с USB на компе может быть нет так? Ваш ЦАП именно для подключения по USB и предназначен. Подключать и не парится. Качество будет максимально возможное. Чисто для спокойствия, поставьте ASIO драйвера.

    Seek and Destroy...
  • ALEXEY-Smoker Senior Member
    офлайн
    ALEXEY-Smoker Senior Member

    714

    15 лет на сайте
    пользователь #155054

    Профиль
    Написать сообщение

    714
    # 31 октября 2016 19:11

    Неужели такой страшный выхлоп с вашего компа. Я ещё 10 лет назад соединял по S/PDIF компы и ЦАП-ы, сам выводил с материнки этот сигнал. Синхронно стартовал с компа и сидюка на ЦАП и никаких недоразумений что через бывший старый Xindak DAC-8, что через нынешний NAD M51 не уловил. Возможно, вы усложняете там, где усложнять не стоит, ведь прелесть современный ЦАП-ов в устойчивости к джиттеру. Хотя лучше самому попробовать, вдруг выстрелят кардинальные различия.

  • trasher2 Member
    офлайн
    trasher2 Member

    101

    11 лет на сайте
    пользователь #906430

    Профиль
    Написать сообщение

    101
    # 1 ноября 2016 08:45

    Алексей_р,
    Стоят ASIO, понятное дело.
    Только вот какая странная штука. Подключал сразу нетбук по ЮСБ. Один звук.
    Потом попробовал ноут сына. Ага. Гораздо лучше. Причем, это реально слышно.
    Потом пару системников домашних попробовал. Тоже разный звук.
    Вот ответьте мне. А почему? Почему ЮСБ-выходы с 4 источников дают разный звук? Самый лучший причем с самой дорогой материнки (из тех, что есть, хотя и это не топовая).
    Подозреваю, что искажения есть с обычного ЮСБ, и они не малые... И не зря все-таки люди покупаю отдельные СОТМы за кучу бабла.

    Добавлено спустя 9 минут 3 секунды

    ALEXEY (Smoker),
    Подозреваю, что дело не устойчивости к джиттеру. В моем ЦАПе стоит один из последних XMOS и он, думаю, справляется неплохо.
    Здесь видимо дело в том, что лезут из мамки разные грязные примеси во встроенный ЮСБ, да и сам он не настолько качественно реализован, как в отдельных платах.
    А может быть я и ошибаюсь... И вся та неудовлетворенность звуком - это издержки дешевого ЦАПа, либо же плохое качество музыкального материала.

    Добавлено спустя 6 минут 41 секунда

    Алексей_р,
    Чтобы сразу отсечь вопросы по программному обеспечению, скажу, что на всех 4-х источниках ставил одну и ту же Вин 8.1. 64 бит, оптимизировал ее по данной инструкции: http://www.computeraudiodesign.com/Windows_Software_Modifications_V2-2.pdf
    Ставил одинаковый АСИО-драйвер и АлПлеер 2.108.

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7064

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7064
    # 1 ноября 2016 16:10
    trasher2:

    Алексей_р,
    Стоят ASIO, понятное дело.
    Только вот какая странная штука. Подключал сразу нетбук по ЮСБ. Один звук.
    Потом попробовал ноут сына. Ага. Гораздо лучше. Причем, это реально слышно.
    Потом пару системников домашних попробовал. Тоже разный звук.
    Вот ответьте мне. А почему? Почему ЮСБ-выходы с 4 источников дают разный звук? Самый лучший причем с самой дорогой материнки (из тех, что есть, хотя и это не топовая)

    Я не могу ответить, почему вы слышите разницу в звуке между материнскими платами... Одно ясно, вам повезло (или не повезло) со "слухом". Выхода нет - берите самую дорогую USB плату и не забудьте про золотые (серебряные) USB провода. В такой ситуации, это реально помогает...

    Seek and Destroy...
  • ALEXEY-Smoker Senior Member
    офлайн
    ALEXEY-Smoker Senior Member

    714

    15 лет на сайте
    пользователь #155054

    Профиль
    Написать сообщение

    714
    # 1 ноября 2016 16:43

    Может поробовать воткнуться своим транспортом и ЦАП-ом у кого-либо в гостях на альтернативной системе. Сравнить с другим компом, с портативом, с выхлопом сидюка. Организовать как-бы взгляд со стороны. Постепенно вычленив виновника, если он был.

  • trasher2 Member
    офлайн
    trasher2 Member

    101

    11 лет на сайте
    пользователь #906430

    Профиль
    Написать сообщение

    101
    # 1 ноября 2016 16:52

    Алексей_р,
    Ваш сарказм понятен, бо сам совсем недавно состоял в партии "неверующих".
    А сейчас действительно беда... И разницу между стоковым ЮСБ-кабелем и приобретенным недавно за 100-ку зелени слышу явно. И сибилянты всякие с шипящими и сипящими вдруг полезли со всех выхлопов. (((
    Слух и образование, кстати, оба музыкальные.

    Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды

    ALEXEY (Smoker),
    Сегодня коллеги-музыканты принесли мне на работу вот такую штуку: https://market.yandex.by/product--m-audio-audiophile-192/779640?c ... =0&rtr=158

    Вечером буду проводить эксперименты с прослушиванием разных вариантов транспортировки треков.

  • ALEXEY-Smoker Senior Member
    офлайн
    ALEXEY-Smoker Senior Member

    714

    15 лет на сайте
    пользователь #155054

    Профиль
    Написать сообщение

    714
    # 1 ноября 2016 17:32

    Попытайтесь транспорт (комп) и ЦАП запитать от раздельных, никак не связанных розеток. Тоже могут быть странности.

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6519

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6519
    # 1 ноября 2016 21:08
    trasher2:

    Сегодня коллеги-музыканты принесли мне на работу вот такую штуку: https://market.yandex.by/product--m-audio-audiophile-192/779640?c ... =0&rtr=158

    Вечером буду проводить эксперименты с прослушиванием разных вариантов транспортировки треков.

    Эта карта отличный вариант. Альтернативой может быть Echo Mia. Карточка старая, но зато драйверы вылизанные (поддержка до Win 7), шина PCI. При желании на ибее можно купить за в районе 40-50USD.

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • mikola1l Senior Member
    офлайн
    mikola1l Senior Member

    8088

    11 лет на сайте
    пользователь #931664

    Профиль
    Написать сообщение

    8088
    # 1 ноября 2016 21:15 Редактировалось mikola1l, 1 раз.
    trasher2:

    Почему ЮСБ-выходы с 4 источников дают разный звук?

    одни и те же единички и нолики звучат по-разному? о-о-о-о Или не одни и те же? :spy:

  • trasher2 Member
    офлайн
    trasher2 Member

    101

    11 лет на сайте
    пользователь #906430

    Профиль
    Написать сообщение

    101
    # 1 ноября 2016 22:56

    mikola1l,
    Да. По-разному. Хуже всех бюджетный нетбук. Лучше всех - системник с быстрым процом и мамкой с добротным, в свое время топовым, чипсетом.

  • trasher2 Member
    офлайн
    trasher2 Member

    101

    11 лет на сайте
    пользователь #906430

    Профиль
    Написать сообщение

    101
    # 2 ноября 2016 08:46

    Вчера внимательно прослушаны 3 варианта:
    1. Вывод звука напрямую с M-Audio Audiophile 192 через АСИО на усилитель.
    2. Вывод звука через S/PDIF M-Audio Audiophile 192 на Matrix Mini-I.
    3. Вывод звук напрямую на Matrix Mini-I через ЮСБ (АСИО).

    Ну что же. Чуда не произошло. 3-й вариант - самый лучший. 1-й - самый худший.

    Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды

    Очень хотелось бы услышать мнение владельцев карт, типа SOtM, какова разница в звуке между выводом с обычного ЮСБ мамки и выводом с этой карты.

  • NeoGeo Member
    офлайн
    NeoGeo Member

    169

    8 лет на сайте
    пользователь #1848747

    Профиль
    Написать сообщение

    169
    # 2 ноября 2016 19:15

    trasher2, так а что именно в звуке лучше ?

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7064

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7064
    # 2 ноября 2016 23:59
    NeoGeo:

    trasher2, так а что именно в звуке лучше ?

    Присоединяюсь к вопросу. Особенно интересует разница именно в "сибилянтах", между серебряным и золотым USB кабелем? На сколько золото добавляет сибилянтов? Стоит оно того?

    Seek and Destroy...
  • tcr Senior Member
    офлайн
    tcr Senior Member

    1004

    14 лет на сайте
    пользователь #259387

    Профиль
    Написать сообщение

    1004
    # 3 ноября 2016 07:32
    trasher2:

    Вчера внимательно прослушаны 3 варианта:
    1. Вывод звука напрямую с M-Audio Audiophile 192 через АСИО на усилитель.
    2. Вывод звука через S/PDIF M-Audio Audiophile 192 на Matrix Mini-I.
    3. Вывод звук напрямую на Matrix Mini-I через ЮСБ (АСИО).
    Ну что же. Чуда не произошло. 3-й вариант - самый лучший. 1-й - самый худший.

    Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды

    Очень хотелось бы услышать мнение владельцев карт, типа SOtM, какова разница в звуке между выводом с обычного ЮСБ мамки и выводом с этой карты.

    Если вы до сих пор не поняли, то звук создает ваш ЦАП, а не компьютер и не имеет значения какое устройство к нему подключено.

    falkenbakh:

    Давайте в теме про аудио обсуждать устройства, которые пригодны для аудио. Мы же не обсуждаем здесь утюги и холодильники...

    Тема называется

    Компьютер как источник Hi-Fi звука и сетевые стримеры

    и USB-изолятор для некоторых это часть тракта :D

    Walking on a Dream
  • trasher2 Member
    офлайн
    trasher2 Member

    101

    11 лет на сайте
    пользователь #906430

    Профиль
    Написать сообщение

    101
    # 3 ноября 2016 08:38 Редактировалось trasher2, 2 раз(а).

    NeoGeo,
    Я не мастак описывать звук. Скажем так, он чище и прозрачнее по ЮСБ.

    Добавлено спустя 4 минуты 1 секунда

    tcr,
    О! Как интересно!
    Я подключал телевизор, как источник. Дюну какую-то... Теперь вот разные нетбуки и системники.
    А оказывается это не имеет значения!!!! И звучание определяется ТОЛЬКО ЦАПом. Этак можно ж кучу бабла съэкономить! ;)

    Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды

    Алексей_р,
    Тема кабелей эзотерическая. Есть десятки форумов, на которых бьются насмерть сторонники 2-х теорий. И никто пока никого не победил.

    Добавлено спустя 23 секунды

    ...И не победит никогда.