Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    16442

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    16442
    # 8 сентября 2025 09:52
    Neadych:

    лучше более качественные мелкие пукалки, чем менее качественные большие, тем более с гуделками внутри

    мы тут не спорим о том, чей тракт более "качественный", это вопрос терминов...
    речь идёт о ПРЕДНАЗНАЧЕНИИ :znaika:
    твой предназначен для ютуба и mp3 :ass:
    мой - для CD и hi-res :super:

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6746

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6746
    # 8 сентября 2025 10:08 Редактировалось Neadych, 3 раз(а).

    oldq, Хорошо придумал)
    Но ты прав, Мп3 и Ютуб у моем звучат намного лучше чем CD и hi-res на твоем)
    Как ты понять не можешь что мини хай-фай со встроенными гуделками не в состоянии тягаться с микро Хай-ендом.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1808

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1808
    # 8 сентября 2025 10:51
    Neadych:

    Как ты понять не можешь что мини хай-фай со встроенными гуделками не в состоянии тягаться с микро Хай-ендом

    Хочу понять. "мини хай-фай" чем отличается от микро Хай-енда. Мини - это 5 см. а микро - до 1 см? Или меньше? Наушники "затычки" входят в понятие "микро" или они для этого слишком крупные?

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    16442

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    16442
    # 8 сентября 2025 10:55
    12nicks:

    Хочу понять

    это не понять не психиатрам - он живёт в своём мире...

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6746

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6746
    # 8 сентября 2025 11:05

    12nicks, Про рабочие дистанции прошлый раз не договорили.
    Ты сказал, что в звуке от АС всегда присутствует больше прямой, чем отражкнный звук.
    И якобы это доказано в прошлом веке. Мы же видим обратную ситуацию - чем больше увеличивается дистанция, тем больше и мощнее системы АС-усилитель.
    Поэтому, если мы берём лучшие АС предназначенные дла малых и даже сверхмалых дистанций и сравниваем их с АС для дистанций побольше, но имеющие худшие характеристики, то с поправкой на масштаб, получаем от первых лучший звук.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1808

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1808
    # 8 сентября 2025 11:21
    Neadych:

    Поэтому, если мы берём лучшие АС предназначенные дла малых и даже сверхмалых дистанций и сравниваем их с АС для дистанций побольше, но имеющие худшие характеристики, то с поправкой на масштаб, получаем от первых лучший звук.

    Сверхмалые - 5 см? Это наушники закрытого типа. Звук может быть отличным! Но, для наушников другая ветка. Для моих сверхмалых Хай-эндов (затычки) проблем с акустическим оформлением помещения нет никаких! Зона стерео эффекта круговая. Могу повернуть голову в любую сторону. АЧХ при этом от глубокого НЧ до отличных ВЧ. :trollface:

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6746

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6746
    # 8 сентября 2025 11:31

    12nicks, Микро - это до 1.5м дистанции условно. Наушники не входят в принципе.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1808

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1808
    # 8 сентября 2025 11:36
    Neadych:

    12nicks, Микро - это до 1.5м дистанции условно. Наушники не входят в принципе.

    Колонки от компьютера с ЮСБ питанием на расстоянии 2-4 см от головы звучат очень даже достойно на небольшой громкости. Входит в заданный критерий до 1.5 м. Если речь идет про микро хай-фай, значит я имею в виду и такие колонки :trollface:

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6746

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6746
    # 8 сентября 2025 11:40 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    12nicks, Поправим 0.5 - 1 5м. На этой дистанции многие компьютерные колонки войдут в понятие микро хай-фай. Отдельные представители даже войдут в категорию мини хай-фай, с расширением дистанции до 2х метров. Самые большие представители колонок, позиционированных для компьютера ( хотя какая разница к чему их всех подключать) потянут часть миди хай-фая, то есть хай фай в среднем поле, простирающийся до дистанции 3м примерно.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1808

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1808
    # 8 сентября 2025 11:43
    Neadych:

    12nicks, Поправим 0.5 - 1 5м. На этой дистанции многие компьютерные колонки войдут в понятие микро хай-фай.

    Саб в 2-2.5 м не входит в микро хай фай? Или это уже мини? Составная система из мини и микро ээээээээээээээ......

  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    2076

    13 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    2076
    # 8 сентября 2025 11:45 Редактировалось TypTop, 1 раз.

    Не успеваю почитывать посты передовиков развития самооценки путём оценивания...
    Хорошо, что мне не нужно ни с кем ни в чём соревноваться)))

    Neadych:

    Достаточно того что Мп3 является хай-фаем и

    Добрый_Дедушка:

    Нет такого понятия Хайфайного звука.

    На мой взгляд термин Hi-Fi сигнал (или звучание) не является абсурдным, и может применяться. Критериев для этого термина вроде пока нет... Но это уж точно не абсурдные "дифракционные переизлучения" или "недостающие части синусоиды" (как известно синусоида не состоит из частей, это чистый сигнал. Сказать о недостающих её частях, это то же самое, что сказать - недостающие примеси в материале чтобы быть сверхчистым). Хотя конечно дилетантское восприятие

    может приводить к появлению такого абсурдного термина, и наверное это не фатально и даже допустимо.

    Я спрсил у тополя, ой... Я спросил у гугеля (Google) про хай-фай звук и MP3, а он выдал обзор ИИ и стал вещать о хай-фай аппаратуре. А вот Gemini вопрос понял и осознал, что, а что, почему бы и нет. Понятие Hi-Fi сигнала имеет право на существование))), и

    Gemini не относит.

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1808

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1808
    # 8 сентября 2025 11:47

    Микро хай-энд есть. А если колонки мини хай-энд? Такое может быть в принципе?

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    16442

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    16442
    # 8 сентября 2025 11:50 Редактировалось oldq, 5 раз(а).

    я думаю, что вообще обсуждать тут активные компьютерные колонки ценой $300, по рекламным соображениям названными "мониторами ближнего поля" (а это и есть не что иное, как компьютерные колонки, стоящие перед пользователем компа)

    не имеет особого смысла...
    ...тем более с той круглой гуделкой, стоящей почему-то в стороне в углу :insane:
    как уже писали во многих обзорах различные специалисты и инженеры студий звукозаписи, это мультимедийные колонки, предназначенные для просмотра ютуба, озвучивания игр и самодеятельного творчества начинающих ди-джеев...
    для прослушивания музыки меломанами и коллекционерами они пригодны условно, только для иллюстрации,
    ни о какой "достоверности и точности" воспроизведения тут речи идти не может... тем более не имеет смысла обсуждать "достоверность" воспроизведение форматов lossy на этих колонках :znaika:

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12431

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12431
    # 8 сентября 2025 11:59
    oldq:

    ни о какой "достоверности и точности" воспроизведения тут речи идти не может... тем более не имеет смысла обсуждать "достоверность" воспроизведение форматов lossy на этих колонках :znaika:

    Согласен!

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1808

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1808
    # 8 сентября 2025 11:59
    Neadych:

    то есть хай фай в среднем поле, простирающийся до дистанции 3м примерно.

    Что лучше: Хай-энд ближнего поля или хай-энд дальнего? Можно ли слушать эстрадные колонки с дистанции 2-3 метра или это запрещено пользователями компьютерных колонок микро хай-энда?

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6746

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6746
    # 8 сентября 2025 11:59

    12nicks, А саб же завязан не на дистанции, а на объёмы комнат)
    В обычной ситуации, скажем комната до 20м кв примерно, у тебя АС одни из мелких, стоят на 1.5м, ты поставил рекомендуемые для них саб или просто малый саб и все нормально.
    А вот если Эти же АС стоят во большей комнате, тогда тебе нужно либо увеличивать количество сабов, либо брать один, но из другой категории, например мини, то есть для большего объёма комнаты.
    Бывает и обратная ситуация. В малой, скажем 12м комнате стоят приличные такие АС - саб к ним можно взять тот, что обычно берут для АС поменьше. Так что условия диктуют. Объем комнаты и дистанция до места прослушивания.

    Добавлено спустя 1 минута 35 секунд

    oldq, 300 за штуку, плюс саб за 600 и в результате звук, что твоим Аврорам не снился, хоть на хай резе, хоть на чем.

    Добавлено спустя 1 минута 48 секунд

    12nicks, Разумеется и Хай-енд также делится на микро, мини, миди и ларге.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1808

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1808
    # 8 сентября 2025 12:06 Редактировалось 12nicks, 1 раз.
    Neadych:

    что твоим Аврорам не снился

    В каком объеме комнаты расположены авроры? Саб к им нужен или там конструктивно находятся уже два? НЧ звено? Нужно ли отключить НЧ секцию и поставить саб нужных размеров для получения качества микро хай-энд? Мини хай-фай это, конечно, слабовато. Название системы имеет в таком случае меньший вес.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6746

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6746
    # 8 сентября 2025 12:07 Редактировалось Neadych, 5 раз(а).

    12nicks, Хай-енд дальнего конечно произведёт намного более глубокое впечатление, чем ближний.
    Слушать можно что угодно, ничего не запрещено. Можно слушать и эстрадные АС, и любые другие, если они тянут технически на хай фай (енд) и дистанция и объём комнаты позволяют этот хай-фай (енд) реализовать.

    Добавлено спустя 1 минута 40 секунд

    12nicks, Про Авроры конечно предположение, их измерений нормальных не видел, те что есть НЧ не затрагивают и в принципе оценивать можно.
    Вопросы их расположения в комнате - это к автору, который молчит как партизан)
    По конструктиву они надёжный мини хай фай, да ещё почти полнодиапазонный.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    16442

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    16442
    # 8 сентября 2025 12:12 Редактировалось oldq, 3 раз(а).
    Neadych:

    300 за штуку

    тебя круто обманули, им цена $300 за пару :lol:
    или имеется в виду 300 бел.руб ? за 300 рос.руб и спичек не купить, наверное...
    а гуделка стоит рублей 100 (бел. руб), не больше...

    вообще сабвуфер - это для авто и домашних кинотеатров, для музыки он непригоден в принципе, так как эту самую музыку не воспроизводит, а только гул к ней добавляет, так как мини-пукалки чуть больше спичечного коробка с низами от 70 Гц бас воспроизводить не может по законам физики :znaika:

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1808

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1808
    # 8 сентября 2025 12:14 Редактировалось 12nicks, 2 раз(а).
    Neadych:

    12nicks, Про Авроры конечно предположение, их измерений нормальных не видел.

    Значит, весь сыр-бор строится сугубо на предположениях? Попробуйте послушать маленькие колонки с юсб питанием на дистанции пару см и дженелеки придется выбросить, так как имеют низкое качество звука. :shuffle:

    Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды

    Neadych:

    По конструктиву они надёжный мини хай фай, да ещё почти полнодиапазонный

    Ваш саб воспроизводит более глубокий бас? :insane: ( почти полнодиапазонный)