Ответить
  • Kasper Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Kasper Senior Member Автор темы

    613

    22 года на сайте
    пользователь #3456

    Профиль
    Написать сообщение

    613
    # 9 марта 2003 10:02 Редактировалось Babka_v_kedax, 28 раз(а).

    Для выбора домашнего кинотеатра "в одной коробке" используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора Hi-Fi акустики для Домашнего Кинотеатра используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора AV-ресиверов используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Dolby Atmos® Home Theater Installation Guidelines (pdf)
    Dolby Atmos speaker setup guides
    Dolby Atmos for the Home
    АКУСТИЧЕСКАЯ ФИЛОСОФИЯ МУЗЫКАЛЬНОЙ КОМНАТЫ (doctor-sound.com.ua)
    Audyssey MultEQ-X программа для настройки AV-ресиверов Denon/Marantz (Windows only)
    Supported models (Product availability varies by region):
    Denon AV Receivers: AVR-X6300H, AVR-X4300H, AVR-X3300W, AVR-X2300W, AVR-X1300W, AVR-S920W, AVR-S720W, AVR-S930H, AVR-S730H, AVR-X1400H, AVR-X2400H, AVR-X3400H, AVR-X4400H, AVR-X6400H, AVR-X8500H, AVR-S740H, AVR-S940H, AVR-X1500H, AVR-X2500H, AVR-X3500H, AVR-X4500H, AVR-X6500H, AVR-X1600H, AVR-X2600H, AVR-X3600H, AVR-S750H, AVR-S950H, AVR-A110, AVR-X6700H, AVR-X4700H, AVR-X3700H, AVR-X2700H, AVR-S960H, AVR-X8500HA, AVR-X1700H, AVR-S760H
    Marantz AV Receivers: AV7703, SR7011, SR6011, SR5011, NR1607, NR1608, SR5012, SR6012, SR7012, SR8012, AV7704, AV8805, NR1609, SR5013, SR6013, SR7013, AV7705, NR1710, SR5014, SR6014, SR8015, SR7015, SR6015, SR5015, NR1711, AV7706, AV8805A

    Advanced System Calibration
    Each full-range speaker should be calibrated to produce the same C-weighted sound pressure level (SPL). The target SPL can range from 79 dB to 82 dB SPL(C) at the central listening position, depending on the room size, when driven with pink noise with an RMS level of –20 dBFS.
    In accordance with the reference level setting above, each speaker should be capable of producing peaks of 20 dB SPL over calibration level at the central listening position. For example, with a –20 dB calibration level of 82 dB SPL, each speaker must produce 102 dB SPL.
    The LFE signal path to the subwoofer output should be calibrated to provide an additional 10 dB of gain for LFE content, to match the –10 dB recording level for LFE signals described in ITU-R BR-1384. Verifying this with wide-band measurements is tricky. It can best be accomplished with a 1∕3-octave analyzer in custom calibrated installations. For a system with full-range speakers calibrated to 82 dB, the level of each 1∕3-octave band in the flat portion of the response will be roughly 69 dB. Compare this to the level of the 1∕3-octave bands in the subwoofer output passband from 25 to 125 Hz. If calibrated properly, with a–20 dBFS pink noise input, the 1∕3-octave bands in the subwoofer passband should reach 79 dB.
    Frequency Response Target Curves
    Consistency of response among all the speakers in a home theater system is important for good panning between the overhead and listener-level speakers. But calibration with steady-state pink noise to a totally flat curve on a real-time analyzer (RTA) will rarely sound neutral or correct. This is for two main reasons. First, most speakers radiate lower frequencies more broadly than higher frequencies, even if they have a flat on-axis response. Total radiated-power response decreases at higher frequencies. Second, most rooms have decreasing reverberation at higher frequencies, which leads to a flat perceived response with a steady-state measured response that decreases in amplitude at frequencies above the midband (for example, a response with a knee point at 2 kHz). Target curves vary with the size and treatment of a given room, but they generally follow this pattern.
    For rooms with volumes greater than 4400 cubic feet (125 m3), we recommend that the installer refer to SMPTE ST 202:2010, known as the X-curve standard. This standard provides multiple target responses in which the response is flat to 2 kHz and then declines gradually with increasing frequency. Per this standard, these rooms will generally provide a flat perceived response when the measured response declines at –3 dB (+/-1 dB) per octave. Larger rooms require more attenuation at higher frequencies. Once a target system response has been established, speaker- to-speaker matching can be held to tighter tolerances for optimal panning.
    For rooms with volumes less than 4400 cubic feet (125 m3), the slope may be reduced above 2 kHz (for example, to 1.5 dB per octave), or the knee point of the response may be moved up to 4 kHz, 8 kHz, or even higher in some cases.
    Ultimately, many factors contribute to a well-balanced system, and many factors influence each listener’s judgments of sound quality. Today, most home AVR systems feature autocalibration technologies that handle level setting, delays, and frequency response correction adequately for the home theater. However, such systems are not perfect, and we recommend that the installer combine a calibration sweep with skilled listening and adjustment of the system’s responses to ensure accurate reproduction capability and channel-to-channel timbre consistency.

    Калибровка уровня
    За исключением канала LFE, все звуковые каналы, принадлежащие общей программе, записываются на носитель на уровнях, подходящих для воспроизведения через комплект акустических систем, которые производят одинаковый уровень звукового давления при общем входном сигнале. Это означает, что программа будет правильно воспроизводиться через систему воспроизведения, в которой каждая отдельная акустическая система конфигурации 3/2 (L, C, R, LS, RS) имеет одну и ту же относительную акустическую мощность при сигналах одинакового уровня, воспроизводимых с носителя.
    Канал LFE записывается со смещением уровня на –10 дБ. Это смещение компенсируется в системе воспроизведения, в которой громкоговоритель LFE имеет акустическую мощность (с низкочастотной полосой пропускания) +10 дБ по отношению к другим каналам, при подаче на него сигнала, уровень которого равен уровню сигналов, подаваемых на каждый из каналов L, C, R, LS и RS (см. п. 6 "Испытательные сигналы розового шума";).

    Level calibration
    With the exception of the LFE channel, all audio channels belonging to a common programme are recorded on the storage media at levels appropriate for reproduction over a set of loudspeaker channels which produce the same acoustic sound pressure level for a common stimulus. This means that the programme would play correctly over a reproduction system in which each of the individual speaker channels in the 3/2 configuration (L, C, R, LS, RS) has the same relative acoustic output when presented with equal level signals from the media.
    The LFE channel is recorded with a level offset of –10 dB. This offset is compensated for in the reproduction system, where the LFE loudspeaker has an acoustic output (within its low frequency passband) of +10 dB with respect to the other channels, when fed by a signal whose level is equal to the level of the signals feeding each of the L, C, R, LS and RS channels (see § 6, Pink noise test signals).

    1. В рамках данной темы обсуждается все, что касается компонентов для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК от бюджетной до Премиум-класса, системы домашнего кинотеатра в одной коробке. Форматы окружающего звука - Dolby Digital, Dolby True-HD, DTS, DTS-HD Master Audio и их производные.
    2. В рамках данное темы НЕ обсуждаются - акустика и усилители Hi-Fi и High End для построения стерео систем, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылы, почитайте "там" будут считаться пустым троллингом и картоваться.
    5. Поскольку все, что касается аудио до предела субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к "двойным слепым" тестам приводят лишь к развитию новых холиваров и никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    To Be Continued...

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

  • sklep_05 Senior Member
    офлайн
    sklep_05 Senior Member

    2324

    19 лет на сайте
    пользователь #42857

    Профиль
    Написать сообщение

    2324
    # 18 марта 2009 13:22

    -=Shade=-, ну даже если уберете полочки все равно у вас получится своеобразная ниша, но при этом вы поетряете возможность комфортно разместиь ав-технику. , для ресивера в полке желательно сверху сантиметров 15 свободного пространства для вентиляции.

    Полочная Акустика у вас очень даже может встать комфортно на верхней полке по бокам от телика и центр соответственно под ним, выводить акустику настолко сильно вперед не стоит что бы ее корпус был за шкафом

    достаточно на мой взгляд что бы фронтальная поверхность была в ровень или чуть выступала .. как раз и соблюдется одно из правил что акустика не стоит вплотную к стене.

    больше всего проблем могут добавить длинные полки которые не имеют точек закрепления кроме как по краям

    если вас будет внизу варант типа

    -------------------------------------

    |_______|______|_______|

    -------------------------------------

    |_______|______|_______|

    -------------------------------------

    то вполне удобно варимо и ДСП не 18 мм стандартных а потоще , тода меньше шансов что будет сама полка гудеть, не забудте сделать отверстия под кабель в полках на\под которыми планируется разместить технику.

    с компа проигрывать мкв без проблем , в моей системе все видео и музыка/радио идет с компа , недовольства не испытываю.

    есть вопросы еще стучите в аську\джабер ( в профиле) что бы тут не офтопить

  • Окей Senior Member
    офлайн
    Окей Senior Member

    724

    19 лет на сайте
    пользователь #40881

    Профиль
    Написать сообщение

    724
    # 18 марта 2009 13:53

    Спасибо, вечером обязательно постучу :) Сейчас на работе нет возможности, политика фирмы запрещает мессенджеры :)

  • sklep_05 Senior Member
    офлайн
    sklep_05 Senior Member

    2324

    19 лет на сайте
    пользователь #42857

    Профиль
    Написать сообщение

    2324
    # 18 марта 2009 14:12

    -=Shade=-, не проблема , я почти все время онлайн , аська в кармане.

  • S_A_M Senior Member
    офлайн
    S_A_M Senior Member

    3511

    21 год на сайте
    пользователь #13315

    Профиль
    Написать сообщение

    3511
    # 18 марта 2009 14:18

    -=Shade=-,

    какое растояние будет между фронтальными колонками, при установке в нишу на полку, и какое до точки прослушивания?

  • Окей Senior Member
    офлайн
    Окей Senior Member

    724

    19 лет на сайте
    пользователь #40881

    Профиль
    Написать сообщение

    724
    # 18 марта 2009 14:20
    S_A_M:

    -=Shade=-,

    какое растояние будет между фронтальными колонками, при установке в нишу на полку, и какое до точки прослушивания?

    Установка в нише идет в Пол. Там снизу не будет шкафного перекрытия ( информация к тому если это что-то меняет :) ). (upd:Или вы имели в виду полку где сейчас нарисован AV, наверное да, я сразу не понял о чем речь)

    Само это пространство у меня сейчас запланировано 1.7м. т.е. между фронтами порядка 1.4м я так полагаю. до точки прослушивания около 2-2.5 метра.

    И новый вопрос: А что из полочников тогда есть достойного качества? :-?

  • sklep_05 Senior Member
    офлайн
    sklep_05 Senior Member

    2324

    19 лет на сайте
    пользователь #42857

    Профиль
    Написать сообщение

    2324
    # 18 марта 2009 15:07 Редактировалось sklep_05, 1 раз.

    И новый вопрос: А что из полочников тогда есть достойного качества?

    то же что из напольников , в предлах одной линейки от одного производителя отличия основном в нижней воспроизводимой частоте ( этим у вас будет саб заниматся) и мощностью.

    так что изучайте ... как минимум определите бюджет\ и список акустики вам доступной (с учетом доставки из питера - там выбор намного интреснее .

    я настаиваю на 5 полках+ саб ))

    главное озвучьте сумму тогда все проще

    по поводу акустики . с списке сэйл моделей от одного минского салона ( в барахолке есть темка)

    есть такая графа

    KEF KEF-KHT2005MKII-B 746

    это набор компактных сателлитов +саб .. очень не дурной на мой вкус для таких скромных габаритов ( собственно сейчас его и использую за исключением саба).. и цена адекватнее чем типичные 1200 что за него просят, но это вариант если хотите сэкономить места. Звук только вы сами можете оценить , еще один плюс данного набора то что ножки сателитов могут выступать в качестве кронштейнов , это экономия 30-50 уе минимум =)

    тест\описание если интересно

    http://www.ixbt.com/dvd/kef-2005-new.shtml

  • Окей Senior Member
    офлайн
    Окей Senior Member

    724

    19 лет на сайте
    пользователь #40881

    Профиль
    Написать сообщение

    724
    # 18 марта 2009 15:10

    Сумма :) планировал 1200 на звук, я писал уже выше :)... но в принципе могу и 1500. Выше - меня выгонят, если узнают сколько это стоит :lol:

  • S_A_M Senior Member
    офлайн
    S_A_M Senior Member

    3511

    21 год на сайте
    пользователь #13315

    Профиль
    Написать сообщение

    3511
    # 18 марта 2009 15:16

    Само это пространство у меня сейчас запланировано 1.7м. т.е. между фронтами порядка 1.4м я так полагаю. до точки прослушивания около 2-2.5 метра.

    вот это и плохо

    надо чтобы растояние между акусткой было равным или больше растояния до точки прослушивания

  • sklep_05 Senior Member
    офлайн
    sklep_05 Senior Member

    2324

    19 лет на сайте
    пользователь #42857

    Профиль
    Написать сообщение

    2324
    # 18 марта 2009 15:40

    Сумма планировал 1200 на звук, я писал уже выше ... но в принципе могу и 1500. Выше - меня выгонят, если узнают сколько это стоит

    тогда исходим из варианта 800+600(рес)

    что ж пишите что вам нравится ... хтя бы внешне и по цене получается до 1000 за акустику и до 700 за рес

  • Окей Senior Member
    офлайн
    Окей Senior Member

    724

    19 лет на сайте
    пользователь #40881

    Профиль
    Написать сообщение

    724
    # 18 марта 2009 17:02

    http://catalog.onliner.by/infinity/tss1200/

    http://catalog.onliner.by/infinity/oreushcs/

    может тогда что-то такое ... хотя после напольных как-то даже глаз не ложится :(

  • sklep_05 Senior Member
    офлайн
    sklep_05 Senior Member

    2324

    19 лет на сайте
    пользователь #42857

    Профиль
    Написать сообщение

    2324
    # 18 марта 2009 17:11

    -=Shade=-, не ну я КЕФ набор предложил лишь потому что сам такой использую, и знаю что за вещь. При необходимости сэкономить место вполне нормальный вариант,

    но это не значит что выш выбор органичен лишь наборами. "из одной коробки"

    лучше уж тогда ... брать отдельно, Полочники 4 шт + центр + саб , и вовсе не обязательно саб того же производителя что и акустика основная.

    да и напольная акустика ... при вашем бюджете .... большая проблема .. вернее купит ьне проблема но не факт что вас будет устраивать.

    а вы что вообще слушали ? есть хоть отправная точка ? или кроме цены\габаритов вообще ничего?

    в питере всякие распроажи бывают куда чаще чем у нас и скидки не символические 3-5% зачастую. хотя сезон уже прошел ..

  • Окей Senior Member
    офлайн
    Окей Senior Member

    724

    19 лет на сайте
    пользователь #40881

    Профиль
    Написать сообщение

    724
    # 18 марта 2009 17:19

    В воскресенье съезжу в техносилу, погляжу что и как там, я просто сейчас в Питере. А вообще слушал JAMO 606 фронты, по звуку меня впечатлили честно сказать. На этом мой опыт прослушивания HI FI окончен. + ну и всякие 5.1 системы microlab и т.п. активные. У самого дома до ремонта 7 лет простоял Диалог 5.1.

  • sklep_05 Senior Member
    офлайн
    sklep_05 Senior Member

    2324

    19 лет на сайте
    пользователь #42857

    Профиль
    Написать сообщение

    2324
    # 18 марта 2009 17:29

    -=Shade=-, ооо .. то есть диалог , знаете чем он вас не устраивал? .. это важно что бы отталкиватся.

    техносила конечно хорошо . одна проблема там только посмотреть судя по отзывам можно , из за обстановки слушать практически бесполезно.. зато выбор есть .

    кстати ресивер что вам тут советовали в питере встречается на удивление дороже чем у нас.

    http://price.ru/bin/price/prodlist?curr=2&base=1&vcid=080403&cid= ... cod=incity

    хотя видел сообщение в форуме ixbt что человек в москве на горбушкином дворе приобрел за 400 в эквиваленте если не ошибаюсь .. в общем изучайте.

    оо и раз уж вы в питере заедьте в мВидео там сейчас очень не плохие цены на клипиш.

    http://spb.mvideo.ru/price/lvl_5/class_21/group_438/ вот вкусный комсплектик как раз и напольники как вы хотите , и с ямахой которую вам советуют сладкая парочка.

    есть мнение что клипиш не музыкальня а больше для кино но вердикт лишь вы можете вынести.

    к этому комплекту саб в "подарок" дают ... в общем рекомендую тщательно присмотреться

    еще там 50% скидка на Audio Vector - 4 полочника + центр обойдутся в 8+8+6 тыр + саб ( сабы аудио вектора тоже со скидкой - - вроде ваш бюджет , по звуку решать вам ..

    вот акция на комплекты акустики

    http://spb.mvideo.ru/adv-txt/?p=hifi-complect у них.( эх когда мы до такого доживем)

    в частности

    При покупке совместно (в одном чеке) колонок Klipsch Niagara Sys и сабвуфера Klipsch Synergy Sub12 Вы получаете комплект по специальной цене 33990 руб.!

    к этому комплекту очень хорошо подойдет ямаха 861 за 540 =))

    а так же очень интересное предложение

    При покупке совместно (в одном чеке) колонок MA Bronze BR6 Wn, MA Bronze BR2 Wn, MA Bronze BRLCR Wn и ресивера Denon AVR-1909 B, Вы получаете комплект по специальной цене 41570 руб.!

    в общем там резонно затарить весь комплект сразу.

    монитор аудио + денон очень не плохо смотрятся. если еще выдурить под это дело скидку на саб .. я думаю вы влезете в бюджет и получите очень не плохую систему... у нас за один ресивер 1909 попросят 925$.

    дерзайте, берете с собой любимую музыку ( ту которую вы слышали много много раз) и вперед выбирать слушать покупать.

    все выше написаное сугубо личное мнение =)

  • Окей Senior Member
    офлайн
    Окей Senior Member

    724

    19 лет на сайте
    пользователь #40881

    Профиль
    Написать сообщение

    724
    # 18 марта 2009 22:49

    Вот. Что думаете по поводу данных полочников?! если взять что-то из них 2 пары на фронт и тыл?

    http://catalog.onliner.by/compare/bronzebr2+bronzebr1+allroomcoll ... 02+beta20/

    upd: приступил к прочтению написанного выше :)

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 18 марта 2009 23:11

    -=Shade=-, Бронзы музыкальнее. Обрати внимание на Canton.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Александр_М Senior Member
    офлайн
    Александр_М Senior Member

    893

    17 лет на сайте
    пользователь #102023

    Профиль
    Написать сообщение

    893
    # 19 марта 2009 08:43

    Для желающих купить, сейчас самое время :super: Ценники в 1.5-2 раза ниже чем были полгода-год назад. Только поищите в инете или хотябы здесь на Барахолке.

    З.ы. Не продавец.

  • sklep_05 Senior Member
    офлайн
    sklep_05 Senior Member

    2324

    19 лет на сайте
    пользователь #42857

    Профиль
    Написать сообщение

    2324
    # 19 марта 2009 08:48 Редактировалось sklep_05, 3 раз(а).

    -=Shade=-, да МА наверное более музыкальный вариант, хотя MA BR6 для 18 квадратов .. перебор на мой взгляд ...но первое время сможете обойтись без саба, другое дело что для МА характерен выраженный верх. ТО есть акцент на ВЧ . Лично меня излишняя звонкость утомляет, но это уж дело вкуса.

    в общем я наверное выбирал бы либо комплект МА + ресивер 1909 сейчас , и саб посерьезнее попозже . либо полный комплект клипиш + ямаха 861 ( если получится то денон 1909 со скидкой ) и забыл о Аудио\видео надолго.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 19 марта 2009 08:55

    sklep_05, вот уж не сказал бы. Скорее у Canton ярко выраженный верх :D

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • sklep_05 Senior Member
    офлайн
    sklep_05 Senior Member

    2324

    19 лет на сайте
    пользователь #42857

    Профиль
    Написать сообщение

    2324
    # 19 марта 2009 09:32

    Babka_v_kedax, вероятно , тут я не могу вести конструктивный диалог , у вас больше возможностей сравнить. чем было у меня.

    а решать будет потребитель, "на вкус и цвет - фломастеры разные" "что русскому хорошо, то немцу смерть" в общем мысль ясна.

    звук как и одежда вещь сугубо индивидуальная ... и нравится \ не нравится .. сможет решить лишь тот кто выбирает ее для себя.

  • Окей Senior Member
    офлайн
    Окей Senior Member

    724

    19 лет на сайте
    пользователь #40881

    Профиль
    Написать сообщение

    724
    # 19 марта 2009 10:22

    MA BR6 это напольные, а ведь мне надо полочники уже, я так понял :(