Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28135

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28135
    # 7 августа 2025 12:18
    3529277:

    начался срач, а по делу [censored by Grace-o]!!!

    Берите SVS Prime Tower и не имейте себе голову ;)

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • alex-minsk Senior Member
    офлайн
    alex-minsk Senior Member

    743

    14 лет на сайте
    пользователь #508308

    Профиль
    Написать сообщение

    743
    # 7 августа 2025 12:22
    3529277:

    начался срач, а по делу [censored by Grace-o]!!!

    Поверьте, настолько подробно мало кому отвечали. От вас вопросов то и нет больше, чего вы ждете? А "срач", его и нету, это атмосфера такая у темы.

  • amajmut Senior Member
    офлайн
    amajmut Senior Member

    793

    15 лет на сайте
    пользователь #373703

    Профиль
    Написать сообщение

    793
    # 7 августа 2025 12:26
    3529277:

    начался срач, а по делу [censored by Grace-o]!!!

    я когда выбирал себе АС, сразу определился с форматом полочники или напольники. Моя комната это 14м в которой еще куча мебели, поэтому напольники сразу все мимо. Начал выбирать какие есть варианты полочников было 5 варианта с определенными диапазономи цены. 2 варианта сразу отпали, так как их не возят к нам и только под заказ. начал слушать из 3ех, что осталось. Варианты до 2к тоже сразу отпали, так как на мой слух они вообще не звучат. и остался один вариант который мне более менее зашел и еще послушал одну пару то что было в наличии из того что я даже не планировал слушать. Для чего так много текста?), а смысл в том, то что вы сами выбрали или, что вам кто-то посоветовал, при реальном прослушивании может вам вовсе не понравится даже если эти АС стоят значительно дороже чем вы рассчитываете. А итог надо идти в салон смотреть, что есть и слушать. Или искать у кого есть дома и можно послушать. Также есть вариант вторички, но тоже надо слушать. И даже после того как вы послушали привезли к себе домой и подключили свой усилитель звук может отличаться причем значительно.

  • 3529277 Neophyte Poster
    офлайн
    3529277 Neophyte Poster

    24

    3 года на сайте
    пользователь #3529277

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 7 августа 2025 12:36
    Neadych:

    3529277, Тебе же все разжевали - бери лучшее.
    Для своей дистанции и объёма комнаты.
    [censored by Grace-o]

    У рыжих вообще ничего не спрашивал, иди блох собирай пес!!

    Добавлено спустя 2 минуты

    amajmut:

    3529277:

    начался срач, а по делу нихуа!!!

    я когда выбирал себе АС, сразу определился с форматом полочники или напольники. Моя комната это 14м в которой еще куча мебели, поэтому напольники сразу все мимо. Начал выбирать какие есть варианты полочников было 5 варианта с определенными диапазономи цены. 2 варианта сразу отпали, так как их не возят к нам и только под заказ. начал слушать из 3ех, что осталось. Варианты до 2к тоже сразу отпали, так как на мой слух они вообще не звучат. и остался один вариант который мне более менее зашел и еще послушал одну пару то что было в наличии из того что я даже не планировал слушать. Для чего так много текста?), а смысл в том, то что вы сами выбрали или, что вам кто-то посоветовал, при реальном прослушивании может вам вовсе не понравится даже если эти АС стоят значительно дороже чем вы рассчитываете. А итог надо идти в салон смотреть, что есть и слушать. Или искать у кого есть дома и можно послушать. Также есть вариант вторички, но тоже надо слушать. И даже после того как вы послушали привезли к себе домой и подключили свой усилитель звук может отличаться причем значительно.

    и что выбрали если не секрет?

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (7 августа 2025 15:46)
    Основание: 3.5.17

  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    16220

    15 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    16220
    # 7 августа 2025 13:15
    amajmut:

    я когда выбирал себе АС, сразу определился с форматом полочники или напольники. Моя комната это 14м в которой еще куча мебели, поэтому напольники сразу все мимо. Начал выбирать какие есть варианты полочников было 5 варианта с определенными диапазономи цены. 2 варианта сразу отпали, так как их не возят к нам и только под заказ. начал слушать из 3ех, что осталось. Варианты до 2к тоже сразу отпали, так как на мой слух они вообще не звучат. и остался один вариант который мне более менее зашел и еще послушал одну пару то что было в наличии из того что я даже не планировал слушать. Для чего так много текста?), а смысл в том, то что вы сами выбрали или, что вам кто-то посоветовал, при реальном прослушивании может вам вовсе не понравится даже если эти АС стоят значительно дороже чем вы рассчитываете. А итог надо идти в салон смотреть, что есть и слушать. Или искать у кого есть дома и можно послушать. Также есть вариант вторички, но тоже надо слушать. И даже после того как вы послушали привезли к себе домой и подключили свой усилитель звук может отличаться причем значительно.

    Могу полностью подтвердить вышесказанное.
    Ключевой момент - надо слушать. И АС, и компоненты и т.п.
    Во всём остальном - кот в мешке, независимо от цены и рекомендаций.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6743

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6743
    # 7 августа 2025 13:19

    Везёт же некоторым, покупают по набору характеристик для своих условий, не слушая даже, и не меняют потом.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    16220

    15 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    16220
    # 7 августа 2025 14:32
    Neadych:

    покупают по набору характеристик для своих условий, не слушая даже, и не меняют потом.

    Таких много. Но не все не меняют потом.
    Нередко волосы встают дыбом и потом меняют, несмотря на существенные допвложения.

  • ПИТъ Мяу team
    офлайн
    ПИТъ Мяу team

    11753

    23 года на сайте
    пользователь #7630

    Профиль
    Написать сообщение

    11753
    # 7 августа 2025 14:41 Редактировалось ПИТъ, 1 раз.
    Neadych:

    Везёт же некоторым, покупают по набору характеристик для своих условий, не слушая даже, и не меняют потом.

    я свои PSB T65 покупал по фото и бюджету в пульте, прочитав обзор, так как то, что заказал в другом магазе не привезли.
    усил onkyo A-9755 так же без прослушки на замену харману 970му
    и все устраивало
    дальше уже было расширение до 5.1 с жирным ресивером и прочее

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6743

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6743
    # 7 августа 2025 15:13 Редактировалось Neadych, 3 раз(а).

    ПИТъ, По обзора и тестам тоже можно, если информативны.

    Добавлено спустя 53 секунды

    Олег_В., Это только в том случае, если не достаточный набор параметров был, а также не выявлены собственные потребности. Ещё и не сопоставленные с возможностями)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    16220

    15 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    16220
    # 7 августа 2025 15:24

    Neadych, это чаще в том случае, когда все параметры были в наличии или даже с запасом, но уши быстро увядали. Обычный разрыв шаблона. Никто не застрахован.
    Приходит с годами, опытом и потерей бюджета. Больше, чем планировал.

    Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды

    ПИТъ:

    я свои PSB T65 покупал по фото и бюджету в пульте, прочитав обзор, так как то, что заказал в другом магазе не привезли.
    усил onkyo A-9755 так же без прослушки на замену харману 970му
    и все устраивало

    Нельзя отрицать, что иногда выбор без прослушки попадает в цель.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6743

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6743
    # 7 августа 2025 15:31 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    Олег_В., Не понял насчёт ушей.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    16220

    15 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    16220
    # 7 августа 2025 15:39

    Neadych, уши, в смысле, не кондитерские или свиные, а слушателей.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6743

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6743
    # 7 августа 2025 15:54

    Олег_В., Почему увядали?

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    5091

    18 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    5091
    # 7 августа 2025 16:06
    Олег_В.:

    Neadych, уши, в смысле, не кондитерские или свиные, а слушателей.

    Так он глазами циферки ТТХ на экране "слушает", отсюда и недопонимание насчет ушей :D :D :D

    А насчет остального уже не раз говорилось на ресурсе - только дома и в условиях своей КдП можно сделать окончательный вывод, в т.ч. и определяться с дальнейшими действиями. А в салоне можно получить представление о работе той или иной АС в различных связках и выбрать то, что понравилось с учетом допустимого кошелька.

    С теми же пресловутыми PSB T6 - когда слушал их в комнате чуть менее 10 кв.м (при покупке жил еще на строй квартире) тупо тащился от результата и ощущения от окончания поиска "блюдечка с золотой каёмочкой". Ан нет, не вышло, как планировал.

    ..
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6743

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6743
    # 7 августа 2025 16:40 Редактировалось Neadych, 4 раз(а).

    Ты ещё многое узнаешь юный падаван) А пока уясни вот что - одну систему можно настроить так, что она будет звучать одинаково в разных помещениях. Естественно для каждой комнаты разные настройки.
    Не каждую систему, а только ту, что обладает совершенно определённым набором параметров)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    5091

    18 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    5091
    # 7 августа 2025 23:38
    Neadych:

    Естественно для каждой комнаты разные настройки.
    Не каждую систему, а только ту, что обладает совершенно определённым набором параметров)

    Ну да, именно так. Для систем, которые не обладают неким "определённым набором параметров"(с), танцы с бубном а-ляNeadych, не работают, поскольку "куриная лапка" не действует. Оно и понятно - физика, однако, чуть шире школьного курса волновой теории, с трудом и по наитию осиленной сим джедаем 8)

    ..
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6743

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6743
    # 8 августа 2025 08:03 Редактировалось Neadych, 4 раз(а).

    AM_7, Ликбез с помощью танцев с бубном и куриной лапки.
    В разных комнатах, да и в одной в разных местах - разные условия.
    Следовательно нужно вносить правки. Поведение АС должно быть предсказуемо, чтобы эффективно им поддаваться. Стало быть надо обладать неким набором врождённых характеристик) Дабы не просто звучать одинаково или очень похоже, а ещё и правильно - достоверно.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    16399

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    16399
    # 8 августа 2025 08:20 Редактировалось oldq, 3 раз(а).
    Neadych:

    В разных комнатах, да и в одной в разных местах - разные условия.
    Следовательно нужно вносить правки. Поведение АС должно быть предсказуемо, чтобы эффективно им поддаваться. Стало быть надо обладать неким набором врождённых характеристик) Дабы не просто звучать одинаково или очень похоже, а ещё и правильно.

    вот в очередной раз фото домашней системы Neadych,

    две пукалки, старый ноут и гуделка в углу комнаты - именно это он называет правильным расположением в комнате и системой точного воспроизведения в ближнем поле...
    и всем рекомендует подобное... в любом случае никогда у него речь не идёт о стерео, что, как бэ, должно соответствовать теме... всегда триджик с гуделкой, басы гудение которой он считает правильным звуком...
    и да, слушает сбер-музыку с ноутбука... или пение птичек, судя по картинке
    снова предлагаюю игнорить этого сумашедщего, раз уж модераторы его не хотят забанить

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6743

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6743
    # 8 августа 2025 08:30 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    oldq, Скорей тебя - за профанацию, провокацию и дезинформацию, наклеиванию ярлыков и оскорбления.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    5091

    18 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    5091
    # 8 августа 2025 10:18 Редактировалось AM_7, 1 раз.
    Neadych:

    В разных комнатах, да и в одной в разных местах - разные условия

    Никто не утверждает обратное. А вот дальше ...

    Следовательно нужно вносить правки

    лично я никакой последовательности не вижу, поскольку дальше в любой конкретной комнате (ну кроме Вашей, конечно, поскольку мне вообще непонятно её назначение) можно либо применить определенные методики, используя акустический калькулятор, либо надеяться на авось, что просто повезет.

    Поведение АС должно быть предсказуемо ///

    Опять без вопросов - АС исправны, установлены на жестком полу, жесткой мебели или стойках, не перемещаются в пространстве и предсказуемо выдают звук, соразмерный потраченным деньгам. Что же тут непредсказуемого?

    /// чтобы эффективно им поддаваться

    И вот здесь начинается вопрос - правкам относительно чего? Если относительно того, что пользователь услышал в салоне и купил понравившуюся ему АС, то это абсолютно логичная и обыденная коррекция (если не повезло). А если Вы вычитали по ТТХ и трансформировали это неким умозаключением мысли в звучание известного Вам материала, не слыша его на этих АС, то корректировать скорее всего нужно голову, желательно у опытного доктора, который знает «за таблетки», ну чтобы эффективно им поддаваться всяко-разно болезному.

    Стало быть надо обладать неким набором врождённых характеристик) Дабы не просто звучать одинаково или очень похоже

    кому/чему обладать набором характеристик - слушателю или акустике? Если пользователь не обладает - то ему можно спокойно слушать радиоточку и не париться, а если АС не звучит - то это брак, подлежащий замене.

    ///а ещё и правильно///

    А как это - правильно? Если АС воспроизводит звук, а не разогревает еду - это разве неправильно?

    - достоверно

    А это что? Например, Клаус Майне (а-ка Scorpions) на концерте с Берлинским симфоническим оркестром вживую или на DVD-audio звучит недостоверно?
    Что за бред?

    зы Как по мне есть только один критерий - нравится звучание или нет. И не важно абсолютно правильно/неправильно, достоверно/недостоверно и т.д. Если для пользователя звучание сбалансировано относительно его предпочтений и музыку можно слушать часами не напрягаясь, то остальное побоку. Я отнюдь не утверждаю, что коррекция звука полная чушь. Но и преувеличивать ее влияние тоже не следует. Добавляя или урезая получить из дерьма конфету все равно не получится, можно нехило потратиться и по деньгам и по времени, но вот незадачка - привкус останется по-любому ;)

    ..