Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • dmat Senior Member
    офлайн
    dmat Senior Member

    1604

    13 лет на сайте
    пользователь #526692

    Профиль
    Написать сообщение

    1604
    # 6 августа 2025 17:01 Редактировалось dmat, 8 раз(а).

    AM_7, слушайте, я не хочу ввязывать в этот дискурс кому что куда и как ставить, просто обратите внимание что ваши 803 по глубине 300 плюс зазор от стенки 100, ну и какие напольники глубиной 400 с портом спереди на 18 квадратов не станут, это уже 15" саб в боковую стенку поместится (вот это я понимаю ветродув) а за всё остальное отвечает СЧ-ВЧ звено на фронтовой панели, которое может быть ровно такими же как у полочников но без костылей-добавок

  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4959

    18 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4959
    # 6 августа 2025 17:35 Редактировалось AM_7, 2 раз(а).
    dmat:

    AM_7, слушайте, я не хочу ввязывать в этот дискурс кому что куда и как ставить, просто обратите внимание что ваши 803 по глубине 300 плюс зазор от стенки 100, ну и какие напольники глубиной 400 с портом спереди на 18 квадратов не станут, это уже 15" саб в боковую стенку поместится (вот это я понимаю ветродув) а за всё остальное отвечает СЧ-ВЧ звено на фронтовой панели, которое может быть ровно такими же как у полочников но без костылей-добавок

    Вы спросили - я ответил. Кому интересно - почитает и задумается. И почему ратую за полочки - у меня не получилось "подружить" напольники PSB T6 (ФИ на передней панели) с 18-и метровой комнатой, которая нехило "гудела" при расстановке АС в желаемых для меня местах. Но все было нормально при выдвижении АС практически на метр от задней стены, что было абсолютно неприемлемо в условиях жилой комнаты. А вот с полочками - никаких проблем. И их баса мне хватает в музыке "за гланды" (с).

    ..
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6074

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6074
    # 6 августа 2025 17:56

    AM_7, Ещё раз, какая глубина баса уместна?

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4959

    18 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4959
    # 6 августа 2025 22:07
    Neadych:

    AM_7, Ещё раз, какая глубина баса уместна?

    Да ить, соколик, кака таперича тебя торкаеть, таку и втыкай, охотный. Уразумел, прилежный?

    ..
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6074

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6074
    # 7 августа 2025 05:57

    AM_7, Не знаешь, так не болтай)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    27615

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    27615
    # 7 августа 2025 07:31
    AM_7:

    у меня не получилось "подружить" напольники PSB T6 (ФИ на передней панели) с 18-и метровой комнатой, которая нехило "гудела" при расстановке АС в желаемых для меня местах.

    Бывает. Особенно, когда "желаемые места" жестко определены.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4959

    18 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4959
    # 7 августа 2025 07:43
    Neadych:

    AM_7, Не знаешь, так не болтай)

    Зато Вы знакте "за все", потому и "помогли" человеку определиться с заранее обозначенным предпочтением
    пассивой АС, предложением мониторов, превышающих бюджет в 5 раз. Потому "улыбаемся и машем" (с) Ну и для конфетки Тузику, заслужил, подиж, активностью - от 40 и ниже.

    Wolfheart:

    Бывает. Особенно, когда "желаемые места" жестко определены.

    Именно так. Ибо выдвигать их на 1,5 метра от стены в жилой комнате ну ни разу не айс :(

    ..
  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    2236

    14 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    2236
    # 7 августа 2025 08:08
    AM_7:

    у меня не получилось "подружить" напольники PSB T6 (ФИ на передней панели) с 18-и метровой комнатой, которая нехило "гудела" при расстановке АС в желаемых для меня местах

    Издержки "баса из дырки". :)

    Предложения, плиз, в личку.
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6074

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6074
    # 7 августа 2025 08:32 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    AM_7, Конечно, я ж за нормальную систему, а не высококачественные тракт.
    А если бы ты учил физику, то знал, что и напольники настроить в желаемом месте можно, только коррекцию применить. И бас глубокий сохранился бы. Не пришлось бы говорить, что и так уместно)
    Что там у тебя получилось по итогу ещё вопрос, даже фактической нижней границы своей не знаешь, не говоря о равномерно тип. Отодвигать от стен на 1-1.5 АС играющие бас, это в принципе глупость - его не будет нормального, к горбам добавятся провалы.

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    ---Igor---, Если бас не из дырки, то будет просто немного лучше. Кому то и сойдет, уместно станет)

    Добавлено спустя 1 минута 13 секунд

    Wolfheart, Тяжеловато в желаемом месте и бас и стерео картину собрать только парой АС)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    11979

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    11979
    # 7 августа 2025 09:29 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    Странно как то.... не один из спорящих, не затронул восприятие, самой музыки. Как реагирует психика на звучание в целом. Одни идиотские терки за бас. Как буд-то в целом, его доминирование и оказывает то воздействие о котором пытаюсь говорить ? Неужели здесь люди настолько ограничены, что кроме низкочастотного доминирования над собственным сознанием, ничего другого не существует .

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    15500

    12 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    15500
    # 7 августа 2025 09:31 Редактировалось oldq, 5 раз(а).
    Neadych:

    я ж за нормальную систему

    это в его понимании 2 пукалки и гуделка посередине...
    и этот .... ещё что-то пытается писать про "точность воспроизведения"

    Neadych:

    Тяжеловато в желаемом мнюесте и бас и стерео картину собрать только парой АС

    упёрто продвигать свой .... триджик из пукалок в теме стерео позволяет только излишне демократичная модерация на этом форуме
    на всех других ресурсах о музыке, в стране, где он живёт, его уже забанили навечно

    и да, нужно добавить, что он слушает музон с ютуба и яндекс-музыки... или сбер-музыки.... не вникал как у них там это называется, с дешевого ноутбука и при этом расуждает о качестве звука :lol:

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    11979

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    11979
    # 7 августа 2025 09:33
    oldq:

    Neadych:

    Тяжеловато в желаемом мнюесте и бас и стерео картину собрать только парой АС

    Вот это посыл! Кинотеатр вам в вашу хату!

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6074

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6074
    # 7 августа 2025 09:38

    Добрый_Дедушка, Посыл совершенно чёткий.
    А кинотеатр как раз без проблем сводится, потому что басы всех каналов и сабовый играет саб (ы). Они и ставятся так, чтобы в местах прослушивания бас был правильный. Сателлиты тоже не абы как, но настройка на стерео эффекты у них, а не на бас ещё.

    Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд

    oldq, Какая разница, большие или маленькие АС - законы физики везде одинаковы.
    Не в мире высококачественные трактов конечно)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    15500

    12 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    15500
    # 7 августа 2025 09:42
    Добрый_Дедушка:

    Как реагирует психика на звучание в целом

    как может реагировать психика вот на такие записи

    oldq:

    какие, блин, нелинейные искажения можно услышать при воспроизведении трека в DR 4-5 и RMS 6-8

    только раздражением...

    но многие, начитавшись "авторитетных" икспертов, пишущих про

    Neadych:

    даже фактической нижней границы своей не знаешь, не говоря о равномерно тип. .....к горбам добавятся провалы

    начинают менять компоненты системы... а то и кабели, прости, господи...

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6074

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6074
    # 7 августа 2025 09:42

    Добрый_Дедушка, А как ты собрался воспринимать музыку на кривой системе?)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    15500

    12 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    15500
    # 7 августа 2025 09:46 Редактировалось oldq, 6 раз(а).
    Neadych:

    Какая разница, большие или маленькие АС - законы физики везде одинаковы.

    вот "иксперт", он считает, что бас можно получить из любого объёма :o
    наверное, при помощи

    Neadych:

    только коррекцию применить. И бас глубокий сохранился бы

    вот именно, что законы физики не обмануть - из кружки и из бочки звук будет разным...
    до него абсолютно все проектировщики акустических систем были просто идиотами, и собирали большие ящики...
    а ведь можно просто пластмассовой пукалкой размером в четыре спичечных коробка обойтись... и "коррекцией" со старого бука :ass:

    блин, модератторы, забаньте его, пожалуйста, навечно, как это сделали все ваши коллеги...
    сидит дома, общаться не с кем и загадил все музыкальные и околомузыкальные темы на этом форуме

  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4959

    18 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4959
    # 7 августа 2025 09:55 Редактировалось AM_7, 1 раз.
    ---Igor---:

    AM_7:

    у меня не получилось "подружить" напольники PSB T6 (ФИ на передней панели) с 18-и метровой комнатой, которая нехило "гудела" при расстановке АС в желаемых для меня местах

    Издержки "баса из дырки". :)

    Для профанов - да, именно так - из "дырки". Для нормальных людей - элементарные особенности КдП.

    Neadych:

    А если бы ты учил физику, то знал, что и напольники настроить в желаемом месте можно, только коррекцию применить. И бас глубокий сохранился бы. Не пришлось бы говорить, что и так уместно)

    Кроме физики я еще изучал математику и экономику. Потому, в отличие от Вас (вроде в канаве на брудершафт не валялись, да и коров по малолетству я с Вами тоже не пас, чтобы на "ты" перейти), просчитав возможные варианты решения, в том числе и дополнительные вложения в коррекцию, выбран иной способ получения желаемого МНОЙ результата. У Вас, несомненно, большой опыт как в коррекции, так и прослушивания всего и вся по техническим характеристикам, указанным в паспортах (возможно, что это и есть Ваш "хлеб" - ничуть не умаляя). Вопрос лишь с том насколько мне или еще кому-то это нужно. А поэтому, как говорят в Одессе: "Ви можете кидать себе брови на лоб как угодно - мине до ср@ки Ваши кари очи"(с).

    зы Свой вариант решения вопроса, который интересовал 3529277, я предложил. Остальное, полагаю, его мало интересует 8)

    ..
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6074

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6074
    # 7 августа 2025 09:59

    oldq, Бас можно получить из любого объёма АС.
    Разница будет в громкости достигнутой нижней границы. Искаженные звуки не в счёт.
    В малом объеме АС можно получить низкую границу, громкости которой хватит только для малого объёма комнаты. Дальше - больше.

    Добавлено спустя 9 минут 15 секунд

    Добрый_Дедушка, Так что у тебя с искажениям на разных уровнях громкости?

    Добавлено спустя 16 минут 30 секунд

    AM_7, Да ты вообще молодец, хорошо держишься.
    В отличии от некоторых)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    11979

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    11979
    # 7 августа 2025 10:47
    Neadych:

    Добрый_Дедушка, Так что у тебя с искажениям на разных уровнях громкости?

    Мне не с руки, биссер метать перед тобой. Что у меня, так за меня люди сазать могут, а вот вам тов.Neadych, пора бы уже из песочницы выбираться, а то одно бла/бла/бла...

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6074

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6074
    # 7 августа 2025 10:55

    Добрый_Дедушка, "Люди, за меня, сказать могут"
    Ты вот эти манипуляции лучше брось.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.