Ответить
  • Kasper Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Kasper Senior Member Автор темы

    613

    22 года на сайте
    пользователь #3456

    Профиль
    Написать сообщение

    613
    # 9 марта 2003 10:02 Редактировалось Babka_v_kedax, 28 раз(а).

    Для выбора домашнего кинотеатра "в одной коробке" используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора Hi-Fi акустики для Домашнего Кинотеатра используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора AV-ресиверов используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Dolby Atmos® Home Theater Installation Guidelines (pdf)
    Dolby Atmos speaker setup guides
    Dolby Atmos for the Home
    АКУСТИЧЕСКАЯ ФИЛОСОФИЯ МУЗЫКАЛЬНОЙ КОМНАТЫ (doctor-sound.com.ua)
    Audyssey MultEQ-X программа для настройки AV-ресиверов Denon/Marantz (Windows only)
    Supported models (Product availability varies by region):
    Denon AV Receivers: AVR-X6300H, AVR-X4300H, AVR-X3300W, AVR-X2300W, AVR-X1300W, AVR-S920W, AVR-S720W, AVR-S930H, AVR-S730H, AVR-X1400H, AVR-X2400H, AVR-X3400H, AVR-X4400H, AVR-X6400H, AVR-X8500H, AVR-S740H, AVR-S940H, AVR-X1500H, AVR-X2500H, AVR-X3500H, AVR-X4500H, AVR-X6500H, AVR-X1600H, AVR-X2600H, AVR-X3600H, AVR-S750H, AVR-S950H, AVR-A110, AVR-X6700H, AVR-X4700H, AVR-X3700H, AVR-X2700H, AVR-S960H, AVR-X8500HA, AVR-X1700H, AVR-S760H
    Marantz AV Receivers: AV7703, SR7011, SR6011, SR5011, NR1607, NR1608, SR5012, SR6012, SR7012, SR8012, AV7704, AV8805, NR1609, SR5013, SR6013, SR7013, AV7705, NR1710, SR5014, SR6014, SR8015, SR7015, SR6015, SR5015, NR1711, AV7706, AV8805A

    Advanced System Calibration
    Each full-range speaker should be calibrated to produce the same C-weighted sound pressure level (SPL). The target SPL can range from 79 dB to 82 dB SPL(C) at the central listening position, depending on the room size, when driven with pink noise with an RMS level of –20 dBFS.
    In accordance with the reference level setting above, each speaker should be capable of producing peaks of 20 dB SPL over calibration level at the central listening position. For example, with a –20 dB calibration level of 82 dB SPL, each speaker must produce 102 dB SPL.
    The LFE signal path to the subwoofer output should be calibrated to provide an additional 10 dB of gain for LFE content, to match the –10 dB recording level for LFE signals described in ITU-R BR-1384. Verifying this with wide-band measurements is tricky. It can best be accomplished with a 1∕3-octave analyzer in custom calibrated installations. For a system with full-range speakers calibrated to 82 dB, the level of each 1∕3-octave band in the flat portion of the response will be roughly 69 dB. Compare this to the level of the 1∕3-octave bands in the subwoofer output passband from 25 to 125 Hz. If calibrated properly, with a–20 dBFS pink noise input, the 1∕3-octave bands in the subwoofer passband should reach 79 dB.
    Frequency Response Target Curves
    Consistency of response among all the speakers in a home theater system is important for good panning between the overhead and listener-level speakers. But calibration with steady-state pink noise to a totally flat curve on a real-time analyzer (RTA) will rarely sound neutral or correct. This is for two main reasons. First, most speakers radiate lower frequencies more broadly than higher frequencies, even if they have a flat on-axis response. Total radiated-power response decreases at higher frequencies. Second, most rooms have decreasing reverberation at higher frequencies, which leads to a flat perceived response with a steady-state measured response that decreases in amplitude at frequencies above the midband (for example, a response with a knee point at 2 kHz). Target curves vary with the size and treatment of a given room, but they generally follow this pattern.
    For rooms with volumes greater than 4400 cubic feet (125 m3), we recommend that the installer refer to SMPTE ST 202:2010, known as the X-curve standard. This standard provides multiple target responses in which the response is flat to 2 kHz and then declines gradually with increasing frequency. Per this standard, these rooms will generally provide a flat perceived response when the measured response declines at –3 dB (+/-1 dB) per octave. Larger rooms require more attenuation at higher frequencies. Once a target system response has been established, speaker- to-speaker matching can be held to tighter tolerances for optimal panning.
    For rooms with volumes less than 4400 cubic feet (125 m3), the slope may be reduced above 2 kHz (for example, to 1.5 dB per octave), or the knee point of the response may be moved up to 4 kHz, 8 kHz, or even higher in some cases.
    Ultimately, many factors contribute to a well-balanced system, and many factors influence each listener’s judgments of sound quality. Today, most home AVR systems feature autocalibration technologies that handle level setting, delays, and frequency response correction adequately for the home theater. However, such systems are not perfect, and we recommend that the installer combine a calibration sweep with skilled listening and adjustment of the system’s responses to ensure accurate reproduction capability and channel-to-channel timbre consistency.

    Калибровка уровня
    За исключением канала LFE, все звуковые каналы, принадлежащие общей программе, записываются на носитель на уровнях, подходящих для воспроизведения через комплект акустических систем, которые производят одинаковый уровень звукового давления при общем входном сигнале. Это означает, что программа будет правильно воспроизводиться через систему воспроизведения, в которой каждая отдельная акустическая система конфигурации 3/2 (L, C, R, LS, RS) имеет одну и ту же относительную акустическую мощность при сигналах одинакового уровня, воспроизводимых с носителя.
    Канал LFE записывается со смещением уровня на –10 дБ. Это смещение компенсируется в системе воспроизведения, в которой громкоговоритель LFE имеет акустическую мощность (с низкочастотной полосой пропускания) +10 дБ по отношению к другим каналам, при подаче на него сигнала, уровень которого равен уровню сигналов, подаваемых на каждый из каналов L, C, R, LS и RS (см. п. 6 "Испытательные сигналы розового шума";).

    Level calibration
    With the exception of the LFE channel, all audio channels belonging to a common programme are recorded on the storage media at levels appropriate for reproduction over a set of loudspeaker channels which produce the same acoustic sound pressure level for a common stimulus. This means that the programme would play correctly over a reproduction system in which each of the individual speaker channels in the 3/2 configuration (L, C, R, LS, RS) has the same relative acoustic output when presented with equal level signals from the media.
    The LFE channel is recorded with a level offset of –10 dB. This offset is compensated for in the reproduction system, where the LFE loudspeaker has an acoustic output (within its low frequency passband) of +10 dB with respect to the other channels, when fed by a signal whose level is equal to the level of the signals feeding each of the L, C, R, LS and RS channels (see § 6, Pink noise test signals).

    1. В рамках данной темы обсуждается все, что касается компонентов для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК от бюджетной до Премиум-класса, системы домашнего кинотеатра в одной коробке. Форматы окружающего звука - Dolby Digital, Dolby True-HD, DTS, DTS-HD Master Audio и их производные.
    2. В рамках данное темы НЕ обсуждаются - акустика и усилители Hi-Fi и High End для построения стерео систем, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылы, почитайте "там" будут считаться пустым троллингом и картоваться.
    5. Поскольку все, что касается аудио до предела субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к "двойным слепым" тестам приводят лишь к развитию новых холиваров и никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    To Be Continued...

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

  • lpdot Member
    офлайн
    lpdot Member

    354

    19 лет на сайте
    пользователь #38087

    Профиль
    Написать сообщение

    354
    # 10 января 2018 09:38 Редактировалось lpdot, 1 раз.
    Loderun:

    lpdot, Тогда тут наверное закономерно возникнет вопрос насколько пред усилка будет лучше преда ресивера? И тут встает вопрос о качестве реса. Рес с каким предом будет не хуже данного интегральника? Вопрос конечно тот еще

    Вряд ли кто-то сможет уверенно утверждать что-либо относительно предов. Ресивера ведь у вас еще нет. Кстати, ресивер с преаутами стоит не сильно дешево - новый, во всяком случае. Поэтому, еще и вопрос бюджета имеет значение.

    Если абстрагироваться от вопросов с предом, обратите внимание на input sensivity УМ-входа Маранца - output voltage на преауте ресивера желательно иметь не меньше.

    Let's grab some beer and dynamite and go fishing
  • Loderun Senior Member
    офлайн
    Loderun Senior Member

    4258

    18 лет на сайте
    пользователь #52100

    Профиль
    Написать сообщение

    4258
    # 10 января 2018 10:26

    lpdot, Наверное думаю все же остановиться на просто ресивере, поищу вариант подходящий по звучанию и оснастке, а усилок может займет свое место в спальне с полочниками

  • lpdot Member
    офлайн
    lpdot Member

    354

    19 лет на сайте
    пользователь #38087

    Профиль
    Написать сообщение

    354
    # 10 января 2018 11:02
    Loderun:

    lpdot, Наверное думаю все же остановиться на просто ресивере, поищу вариант подходящий по звучанию и оснастке, а усилок может займет свое место в спальне с полочниками

    Для акустики в другой комнате есть 2я зона ресивера. Поэтому у вас будет широкий простор для экспериментов - захотите, подключите полочники к ресиверу, а фронты к интегральному (если ресивер с преаутами будет). Не захотите, все по отдельности запустите.

    Let's grab some beer and dynamite and go fishing
  • Loderun Senior Member
    офлайн
    Loderun Senior Member

    4258

    18 лет на сайте
    пользователь #52100

    Профиль
    Написать сообщение

    4258
    # 10 января 2018 11:19

    lpdot, Рес будет стоять в зале, а усилок в спальне на втором этаже, думаю мутить со второй зоной на ресе не вариант, все же лучше когда каждая комната будет автономной. Думаю поищу онкио рес 7-8 серии.

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    23255

    14 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    23255
    # 10 января 2018 12:22
    Loderun:

    lpdot, Наверное думаю все же остановиться на просто ресивере, поищу вариант подходящий по звучанию и оснастке, а усилок может займет свое место в спальне с полочниками

    Самое мудрое решение. :super:

    lpdot:

    Рес с каким предом будет не хуже данного интегральника? Вопрос конечно тот еще

    В вашем случае разницу не услышите,даже с закрытой-открытой форточкой.
    Не тем загоняетесь. :-?

    Иероглиф может две недели не пить. Неужели.
  • Loderun Senior Member
    офлайн
    Loderun Senior Member

    4258

    18 лет на сайте
    пользователь #52100

    Профиль
    Написать сообщение

    4258
    # 10 января 2018 12:50

    курчавый, :beer: :super:

  • dsm622 Senior Member
    офлайн
    dsm622 Senior Member

    586

    13 лет на сайте
    пользователь #479233

    Профиль
    Написать сообщение

    586
    # 18 января 2018 20:58

    Babka_v_kedax, есть телевизор LG, 2017г, и саундбар Sony. Соединили разъём саундбара HDMI OUT (ARC) с разъёмом HDMI IN (ARC) телевизора. Дальше выбрали в настройках звука телевизора вывод через HDMI ARC. В саундбаре выбрали TV(где выбор TV, USB, Optical) Звука на саундбаре нет. Ну, и на телевизоре выключился. Что не правильно подключили, сделали?

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 18 января 2018 21:04

    dsm622, управление по HDMI забыли активировать :super:

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • dsm622 Senior Member
    офлайн
    dsm622 Senior Member

    586

    13 лет на сайте
    пользователь #479233

    Профиль
    Написать сообщение

    586
    # 18 января 2018 22:03

    Благодарю. А теперь продолжите свою мысль. Т.е. укажите место, где это делается.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 18 января 2018 22:48

    dsm622, в настройках ТВ и саундбара. Более точно я вам сказать не могу по простой причине, я не знаю моделей ТВ и саундбара. ;)

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • dsm622 Senior Member
    офлайн
    dsm622 Senior Member

    586

    13 лет на сайте
    пользователь #479233

    Профиль
    Написать сообщение

    586
    # 19 января 2018 00:00

    Надо найти в настройках Simplink и включить.

  • Pnevmoslon Onliner Auto Club
    офлайн
    Pnevmoslon Onliner Auto Club

    657

    18 лет на сайте
    пользователь #65395

    Профиль
    Написать сообщение

    657
    # 20 января 2018 15:14
    Wolfheart:

    Или, как вариант NAS +универсальный видео/аудиоплеер, а с него уже на ресивер (Oppo 203/205 в качестве такого плеера лучший вариант, но дорого).

    А NAS же при этом не надо к плееру по HDMI подключать?

  • ЕВГЕНИК Member
    офлайн
    ЕВГЕНИК Member

    121

    11 лет на сайте
    пользователь #797470

    Профиль
    Написать сообщение

    121
    # 20 января 2018 18:05

    dsm622, обычно выход телика (OUT) идет на вход (IN) бара, а не наоборот.

  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    11179

    16 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    11179
    # 20 января 2018 18:32 Редактировалось bgmp8, 2 раз(а).

    Что думаете насчёт организации дк в комнате 4 на 3 метра, высота 3,2? тв и напротив диван вдоль стены 4 метра, комната под дк или стерео, из мебели и техники диван, тв65, акустика 5.1 или 7.2.
    теперешняя акустика под замену, возможно выбор из акустики с передним фазоинвертором, 5.0 комплект в районе 3000-4000 у.е. +саб в районе 1000у.е. или два саба
    Возможно комната под полную звукоизоляция, ещё минус 15 см,
    не представляю как в такой маленькой комнате будет играть, скорей всего не очень

  • ALEXEY-Smoker Senior Member
    офлайн
    ALEXEY-Smoker Senior Member

    714

    15 лет на сайте
    пользователь #155054

    Профиль
    Написать сообщение

    714
    # 20 января 2018 20:14

    На счёт кинотеатра - не пробовал. А вот "большое стерео" в аналогичной жилой комнате, но с более низким потолком делал и пользуюсь. Разговор на тему звучит не звучит - на уровне сексуальной ориентации. Нужно делать самому, для себя и под себя.

  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    11179

    16 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    11179
    # 20 января 2018 22:22
    ALEXEY (Smoker):

    На счёт кинотеатра - не пробовал. А вот "большое стерео" в аналогичной жилой комнате, но с более низким потолком делал и пользуюсь. Разговор на тему звучит не звучит - на уровне сексуальной ориентации. Нужно делать самому, для себя и под себя.

    ранее был дк в прямоугольной комнате примерно 4 на 5, звучал, потом дк переехал в комнату непонятной пропорции и различными выступами со всех сторон и диван ещё посередине оказался, в общем квартира студия метров 45, бас пропал совсем, как я не пробовал двигать саб и т.д., звук совершенно другой стал, бас и вибрации перешли к соседям и у меня по углам монолитные колонны вибрировали

  • ALEXEY-Smoker Senior Member
    офлайн
    ALEXEY-Smoker Senior Member

    714

    15 лет на сайте
    пользователь #155054

    Профиль
    Написать сообщение

    714
    # 20 января 2018 23:04 Редактировалось ALEXEY-Smoker, 1 раз.

    Не даром говорят - начните с комнаты. Комнату нужно "готовить" теми или иными способами (правильная мебель в правильном месте или студийные приблуды), а не питаться впихнуть акустику в уже захламлённое помещение. А комнаты с непонятной планировкой и расстановкой мебели станут проблемой номер один. Даже очень приличное оборудование запросто может "не зазвучать". Можно организовать мониторинг в ближнем поле, но вам явно не это требуется. Я в своё время тоже переселился из большей комнаты в меньшую, но с более удобными пропорциями.

    Бас должен всё же отыгрываться не сабом (сабами), а непосредственно акустикой. Сабы же (в музыкальной системе) отвечают за инфру, глубину и дыхание. Часто есть соблазн настроить саб слишком горячо и/или широко, бухать будет знатно (некая пародия тонкомпенсации, но многим нравится), что также влечёт за собой проблемы. Нужно слушать, чтобы делать выводы, что не так.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 20 января 2018 23:31
    ЕВГЕНИК:

    dsm622, обычно выход телика (OUT) идет на вход (IN) бара, а не наоборот.

    Нет, вы ошибаетесь

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    bgmp8:

    Что думаете насчёт организации дк в комнате 4 на 3 метра, высота 3,2? тв и напротив диван вдоль стены 4 метра, комната под дк или стерео, из мебели и техники диван, тв65, акустика 5.1 или 7.2.
    теперешняя акустика под замену, возможно выбор из акустики с передним фазоинвертором, 5.0 комплект в районе 3000-4000 у.е. +саб в районе 1000у.е. или два саба
    Возможно комната под полную звукоизоляция, ещё минус 15 см,
    не представляю как в такой маленькой комнате будет играть, скорей всего не очень

    Приезжайте и послушайте в помещении 4х4 комплект 5.1 на SVS. Все полноценно звучит. :super:

    Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд

    ALEXEY (Smoker):

    Бас должен всё же отыгрываться не сабом (сабами), а непосредственно акустикой. Сабы же (в музыкальной системе) отвечают за инфру, глубину и дыхание. Часто есть соблазн настроить саб слишком горячо и/или широко, бухать будет знатно (некая пародия тонкомпенсации, но многим нравится), что также влечёт за собой проблемы.

    Вы снова путаете ваши личные предпочтения и то как надо правильно настраивать акустику в ДК, в частности сабы. В чистом стерео, ваш метод сработает, но вы в данный момент в теме о ДК и вопрос про ДК, а там ваш метод не даст нужного результата.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • ALEXEY-Smoker Senior Member
    офлайн
    ALEXEY-Smoker Senior Member

    714

    15 лет на сайте
    пользователь #155054

    Профиль
    Написать сообщение

    714
    # 21 января 2018 00:14
    Babka_v_kedax:

    Вы снова путаете ваши личные предпочтения и то как надо правильно настраивать акустику в ДК, в частности сабы. В чистом стерео, ваш метод сработает, но вы в данный момент в теме о ДК и вопрос про ДК, а там ваш метод не даст нужного результата.

    Причём тут предпочтения. Конечно, идеале откалибровать в месте прослушивания по измерительному микрофону, где процессор сам решит, чего и сколько куда подавать. Подмешивать суббасовую дорожку к фронтам или звук из фронтальных каналов отдать на откуп сабу (М+S суммирование). Кроме непосредственно кинофильмов, где понять, какой звук будет более правильным, а какой нет - сложновато. Ещё издаются концерты, часто с очень приличным звуком в многоканале. Ну хочется воспроизводить 80Гц через саб, а не через через фронтальную акустику - ваше право. Но масса акустики, даже полочники линейны до 50, а то и до 40 Гц и пускать эти частоты на более медленную головку саба, мягко говоря, не логично.

    Р.S.: Лично мне даже на малогабаритках не нравится ограничение частотного диапазона фронта и перенаправление баса на суб басовую машину. Дискомфорт на музыкальных программах. Хотя да, в кино широкая полоса на сабе и подрезка фронтов малозаметна. Ваши ощущения видимо иные, но эти особенности восприятия разумнее и приятнее обсуждать в реале.

  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    11179

    16 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    11179
    # 21 января 2018 00:45 Редактировалось bgmp8, 2 раз(а).
    ALEXEY (Smoker):

    Ваши ощущения видимо иные, но эти особенности восприятия разумнее и приятнее обсуждать в реале.

    восприятия такие что в комнате 4 на 5 дк играл и фильмы и стерео и со звуком был порядок, комната без лишней мебели, мягкий диван у стены, кресло, журн.столик из массива,тяжёлые шторы,
    в комнате непонятной пропорции с выступами где диван оказался посередине, тоже самое +метра 2 за диваном кухня в линию,
    саб никак не играл, бас был только в углах и у соседей но никак не в месте прослушивания, саб двигал и т.д., ничего.
    саб svs sb2000