Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3377

    9 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3377
    # 10 апреля 2025 13:15 Редактировалось Слава-Космонавт, 1 раз.

    ..., нравится слушать красиво не на наушниках среднечастотную подачу музыкального Hi-Res сигнала записи за малобюджетные деньги ? :-?

    ..., :idea: так есть решение по высокоуровневому подключению современного активного сабвуфера чтобы разгрузить ваши выходные акустические кабели от протекания по ним больших токов, (как это требуется для полнополосных колонок), а оставить в них только напряжение звукового сигнала, (как в ламповых усилителях усиливающих красиво именно среднечастотный спектр муз. записей)..., в сабвуфере при подключении по высокоуровневым входам --- входной импеданс будет порядка 10кОм и в любом случае с токовой нагрузкой на НЧ спектр работает только усилитель сабвуфера, :super: вот вам инфо для наглядного примера :

    p.s. Проводной сабвуфер Radiotehnika Alfa 1.04
    Описание и фото 10 Предложения продавцов

    Трифоник Radiotehnika: Alfa 1.01 + Alfa 1.04
    Valeron's Vinyl Channel VVC

    ..., :znaika: только вот стоит заметить, что согласование "на местности" высококачественных полочников с активным сабвуфером без слышимого ущерба High-Resolution Audio музыкальности, (это что бы ваша 2.1 система стала звучать слитно, сабвуфер перестал выделяться/определяться, ушла громоздкость в некоторых композициях и т.п..), --- это всегда сложная задача для любого сабвуфера...

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16856

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16856
    # 10 апреля 2025 13:26
    Neadych:

    Впрочем сейчас в циифре и в 2-х полосках это не проблема. Раньше просто технически это сложно было сделать.

    Главное это сказать с умным выражением лица и такие же как ты, поверят и растиражируют. Сходи уже в библиотеку и там про частотные фильтры, и полосовые втч, чего сложно сделать то :-? . А если заглянешь в сервис мануал некоторых изделий 89-года (это точно, а может и ранее), то увидишь и DSP именно для этих целей. То есть, это не вчера. Просто одним лекарством не лечили раньше все болезни и звук был. И кстати тебе насчет середины и Д класса ответили в ветке про усилители и это тоже один из факторов (при неизменной АЧХ), но все напрасно. А ведь человек, который задал тут вопрос, вовсе не об ачх говорил. А чтобы красиво, как и сама музыка, о которой речь и создание таких систем это творческий процесс и у них есть авторы, какая бы контора их не производила. Ну не 1000 евро конечно такие стоят, но это уже др. тема.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6654

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6654
    # 10 апреля 2025 13:30

    larion, Про 300гц согласование саба у тебя лучше получается)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 10 апреля 2025 13:31

    Человек задавший вопрос не сказал какую красивую музыку слушает.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16856

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16856
    # 10 апреля 2025 13:32

    нравится слушать красиво не на наушниках среднечастотную подачу музыкального Hi-Res сигнала записи за малобюджетные деньги ?

    Слава-Космонавт:

    так есть решение по высокоуровневому подключению современного активного сабвуфера чтобы разгрузить ваши выходные акустические кабели от протекания по ним больших токов, (как это требуется для полнополосных колонок), а оставить в них только напряжение звукового сигнала

    12 апреля надвигается. Конечно, он сам не читает, что пишет, иначе бы никто этого не увидел.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 10 апреля 2025 13:36

    СЧ диапазон есть в рок музыке и т.д красивая подача у каждого своя

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6654

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6654
    # 10 апреля 2025 13:44

    larion, Кстати хороший ликбез для для Миксера про СЧ, если вы с ним не одно и то же конечно)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17338

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17338
    # 10 апреля 2025 14:36
    Neadych:

    larion, Кстати хороший ликбез для для Миксера про СЧ, если вы с ним не одно и то же конечно)

    выглядит очень поучительно и забавно, когда про ликбез говорят такие как ты
    продолжай, тока помедленней
    мы записываем

    экс-Jenik
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6654

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6654
    # 10 апреля 2025 14:47

    mixing-mastering, У вас одна голова на два туловища или наоборот?)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 10 апреля 2025 14:55
    Neadych:

    mixing-mastering, У вас одна голова на два туловища или наоборот?)

    На приколе?
    Тут все их знают вы о чем...

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17338

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17338
    # 10 апреля 2025 15:38
    Neadych:

    одна голова на два туловища

    гениально!
    уровень шуток четко показывает цифру IQ
    и она не двузначная.. :weep:

    экс-Jenik
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6654

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6654
    # 10 апреля 2025 15:40

    yasha212, О средних частотах)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16856

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16856
    # 10 апреля 2025 18:43
    Neadych:

    хороший ликбез

    Тебе много раз говорили, что давно пора этим заняться. Ты пишешь про то, что "раньше это было сложно" лишь по причине отстутствия базовых и не только представлений о вопросе. В аудио вопрос "зачем" может иметь решающее значение, потому что не все из возможных вариантов будут хороши для результата (звука).

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6654

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6654
    # 11 апреля 2025 06:56

    larion, Приведи пример 2-х полосой АС для студии с кореекцией средних частот.
    И пожалуйста только не надо ныть про то что им тут не место. Потому как то что подходит для студии прекрасно уживаются дома, а вот наоборот очень редко бывает.
    Миксер то потух от 3-х полосок с корректором СЧ. Понятное дело, раз не только не видел, а и не слыхал о таком. Так и ты тоже, базовых представлений то хватит или не только понадобится?)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16856

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16856
    # 11 апреля 2025 12:31

    Чего ты к нему до... Ты своё надумал и как обычно требуешь объяснений. А без основ все их надо начинать с букваря каждый раз. Кому это надо? Это фильтры (библиотека), с точки зрения коррекции АЧХ без разницы, пассивные они, активные или в цифре. Для слушателя разница будет, но она больше связана с особенностями реализации, а не с работой самих фильтров. А так обычный темброблок, что не редкость и в активных мониторах. АЧХ в крайних положениях, это же относительные вещи. Но человек говорил не об этом вообще. А тут апяць дваццаць пяць и начинай по новой, почему при близких АЧХ такие разные АС. Надоело.

    Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд

    Ноль развития за пять лет, просто перечитать давние эпизоды и ровно тоже самое. За это время можно было уже профильное образование получить, если уж так хочется техн. сторону везде обсуждать.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 11 апреля 2025 12:56

    Профильное образование... это какое? у кого
    Где человек сказал за почти близкие АЧХ, и при этом такие разные АС?

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12297

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12297
    # 11 апреля 2025 13:03 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    yasha212:

    де человек сказал за почти близкие АЧХ, и при этом такие разные АС?

    Абсолютно правильная закономерность. Звук и АЧХ вещи слабо сопоставимые.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6654

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6654
    # 11 апреля 2025 13:21

    larion, Как обычно ушёл от вопроса)

    Добавлено спустя 56 минут 42 секунды

    Добрый_Дедушка, Всё прекрасно сопоставляется, только если на НЧ при одинаковой Ачх могут быть разные динамические возможности, то выше по диапазону ещё и характеристики направленности.
    База)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12297

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12297
    # 11 апреля 2025 14:24

    Neadych, тебе видней. Наверно ты преуспел в этой теме. Лично я так не могу утверждать.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16856

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16856
    # 11 апреля 2025 14:25 Редактировалось larion, 2 раз(а).
    Neadych:

    larion, Как обычно ушёл от вопроса

    У тебя нет вопросов, по крайней мере тех, на которые имеет смысл отвечать, ты даже не можешь их внятно сформулировать. Потому что определения и свойства тех же фильтров лежат в плоскости учебника, а к чему они приложены это уже следующие. Вот после прочтения могли бы появиться в связи и попыткой понять и тогда не будет этого, раньше то вот, а теперь огого... А если тебе это не надо, то кому надо? Тем более здесь. Ты обкурился интернета по верхам и жонглируешь терминологией без пониманя смыслов, и вся эта круговая флудильня...

    Время-ресурс ограниченный в рамках одной жизни. Хотел сказать к сожалению, но на самом деле к счастью, иначе какая была бы мука читать этот форум без возможности сдохнуть.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)