Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5711

    18 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль

    5711
    # 10 февраля 2025 19:10

    oldq, если что-то крякает как утка, ходит как утка, летает как утка, то это утка, как бы кто ее не называл.
    Какие технические отличия "мониторов ближнего поля" от аналогичных хи-фийных АС?

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    15498

    12 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    15498
    # 10 февраля 2025 19:13
    Neadych:

    У тебя на первой фото

    это не у меня, у меня всё скромнее :)
    а у тебя дома дженелики-пукалки, на которых ты слышишь контрабас, но не слышишь его бас :lol:

  • vasi Senior Member
    офлайн
    vasi Senior Member

    2452

    16 лет на сайте
    пользователь #168833

    Профиль
    Написать сообщение

    2452
    # 10 февраля 2025 19:19
    oldq:

    недорогих хай-фай DALI или HECO, типа таких

    Кстати, о Heco , были у меня лет 6 назад полочники - HECO Victa Prime 202 и 302 (выглядят идентично, только размер разный)

    Две недели назад российская компания Premiera выкатила новинки на рынок - Delta DS-601 и DS-501

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6067

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6067
    # 10 февраля 2025 19:21 Редактировалось Neadych, 1 раз.
    seeman:

    oldq, если что-то крякает как утка, ходит как утка, летает как утка, то это утка, как бы кто ее не называл.
    Какие технические отличия "мониторов ближнего поля" от аналогичных хи-фийных АС?

    Никаких.

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    oldq, Верно, на пукалках контрабас не услышишь, для этого саб есть у них)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    11974

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    11974
    # 10 февраля 2025 19:31
    Neadych:

    на пукалках контрабас не услышишь, для этого саб есть у них

    Контрабас не играет на сабе. Это совсем другие категории звука. Не несите вы пургу...

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6067

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6067
    # 10 февраля 2025 19:34 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    Добрый_Дедушка, Категории звука везде одинаковые, если мы говорим о высших)
    Если саб не в состоянии играть контрабас - в топку такой саб.
    Как же ты ограничен до сих пор, уму непостижимо.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    11974

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    11974
    # 10 февраля 2025 19:37
    Neadych:

    Если саб не в состоянии играть контрабас - в топку такой саб.

    Верно... спитч, в том что ни один контрабас, не издает сабоподобных пуков. Живой звук тебе в помощь!

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6067

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6067
    # 10 февраля 2025 19:39 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    Добрый_Дедушка, Расширяй кругозор, послушай нормальные сабы в системе.
    Желательно из обычного хай-энда.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    11974

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    11974
    # 10 февраля 2025 19:43
    Neadych:

    Добрый_Дедушка, Расширяй кругозор, послушай нормальные сабы в системе)

    Улыбнуло :trollface:

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16439

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16439
    # 11 февраля 2025 00:18

    Еще не все поняли, что с чего бы не началось ( а тут тоже вариантов не много), все закончится сабами... :( То есть, не закончится никогда. Его вероятно в Смоленске и не торопятся покупать-интуитивное чутье, что самое приятное, это ожидание, а потом фсе, сказочке про кантрабасы конец. Как говорила нам мама моего друга в Крыму-дурак думками богатеет. И таки была права, только что теперь, время взад не ходит.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6067

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6067
    # 11 февраля 2025 06:37 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    Конечно не всё поняли)

    Добавлено спустя 44 минуты 15 секунд

    Кстати, ближние поля, они тоже разные бывают.
    Если мелочь 3", то от пол метра до метра с хвостиком их дистанция.
    А если 8" - то два с хвостом)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    11974

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    11974
    # 11 февраля 2025 07:36 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    При чем здесь поля? Отстань ты уже от этого понятия. Обоснуй, для чего восроизводя контрабас, нужен саб?

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    15498

    12 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    15498
    # 11 февраля 2025 08:04
    Neadych:

    для этого саб есть у них

    на сабах в принципе нет музыкальной составляющей, там только гул, для создания ИЛЛЮЗИИ какого-то объёма
    бас - это не низкочастотный звук-гул, это весьма широкий спектр частот

    Добрый_Дедушка:

    Живой звук тебе в помощь!

    вот контрабас, как музыкальный инструмент, достаточно конкретный пример того, что законы физики не обмануть
    чем больше объём корпуса муз. инструмента, тем более низкий звук из него можно извлечь - скрипка, альт, виолончель, контрабас
    это же можно проецировать и на акустическую систему с некоторыми оговорками - пукалки, типа мини-полочников, физически не способны воспроизвести басовую составляющую музыки, они способны максимум проиллюстрировать звук инструмента, определить для слушателя, что он есть, не более...
    а далее продаваны начинают втюхивать аудиофилам про сабы, кабели, дальние и ближние поля и прочую чухну :lol:

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    11974

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    11974
    # 11 февраля 2025 08:18 Редактировалось Добрый_Дедушка, 4 раз(а).
    oldq:

    это же можно проецировать и на акустическую систему с некоторыми оговорками - пукалки, типа мини-полочников, физически не способны воспроизвести басовую составляющую музыки, они способны максимум проиллюстрировать звук инструмента, определить для слушателя, что он есть, не более...

    А самое главное, АЧХ, это не точность звучания, воспроизводимого инструмента, а всего навсего способность акустики поддерживать давление на частоте. АЧХ может быть красивой, а звук увы...

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    16710

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    16710
    # 11 февраля 2025 11:52

    oldq, не парься :)
    я уже много страниц назад пытался обьяснить разницу между акустикой для создания продукта и потребления
    это непробиваемая тема здесь, ведь взгляд только с одной стороны

    пс
    женелеки упомянутые у меня были
    и я выкладывал внутренности, так же они есть у меня на канале
    тогда же и выразил мнение - что моники как моники, свою работу делают и соответствуют ттх
    для дома-семьи я бы их не рассматривал, но это мое частное мнение
    по поводу спора - хайфай-хуенд - резиновые писюны фазиков, полагаю - не дадут попасть ни в одну из этих категорий, т.к не по религии это и слишком бюджетно для макетинговых категорий...

    Добавлено спустя 5 минут 32 секунды

    Пора уже новую веточку открывать для фантиков контрабаса...
    главное - чтобы название было поэтичное
    "секта свидетелей утреннего контрабаса"
    "суицид на контрабасовой струне"
    "жизнь в футляре со смычками"
    и т.д.
    8)

    экс-Jenik
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6067

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6067
    # 11 февраля 2025 12:39 Редактировалось Neadych, 5 раз(а).

    Добрый_Дедушка, Как это для чего? Он же с 70-ти играет, а АС под саб выше режутся, вот и думай.

    Добавлено спустя 1 минута 50 секунд

    oldq, Как это нет музыкальной составляющей в диапазоне 20-100гц и при чем тут гул?
    Значит в сабе гул, а если АС этот диапазон играет, то музыка?)
    Насчёт объёма корпусов муз инструментов понятно, но в общем то есть малый барабан, там объём корпуса гораздо меньше контрабаса, а звук ниже воспроизводится. Насчёт АС ещё проще, самые мелкие пукалки спокойно дотягивают до 80гц, так что есть там контрабас даже без саба. Или надо объём АС чтобы как в контрабасе был?) Те пукалки что крупней и до 40 играют и громко и без искажений, а есть и с 20-ти)
    Объёмы же корпусов АС большие и динамики сейчас нужны лишь для того чтобы низкие частоты очень громко играли, для больших комнат например. А в средних и малых достаточно тех что поменьше.

    Добавлено спустя 8 минут 33 секунды

    mixing-mastering, Резиновые писюны не дадут попасть в хай-фай - в шапку ветки!
    Когда уже люди начнут сумму частей оценивать, а не только по писюнам?)
    Неандерталец разобрал современный прибор, глянул, что красивых побрякушек нет ( модные дорогие кондеры например в бытовом хай-енде) - не пойдёт. Ты хоть знаешь назначение писюна, слушал с ним, претензии есть, а без него?), может замеры делал какие, или в представленных данных сомнения есть? Зачем его на фазик надели изнутри, ну точно чтобы в хай фай не попасть) И остальные компоненты также.
    Так что заявление смелое, но не имея связи с действительностью относит заявителя в нелицеприятную категорию)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16439

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16439
    # 11 февраля 2025 13:15

    И снова две новости, не очень и хорошая. Кантрабаса у вас дома как в жизни не будет, ни с маленьким, ни с большим, как ни меряй.... :) Но это не страшно. Потому что кантрабас не является средством выразительнеости в академической музыке (сколько известных виолончелистов, а кантрабасистов?). А в джазовой импровизации низко не копают, оно и понятно. Да и в классической в большинстве случаев тоже. И даже если вам кажется, что это очень низкий бас-элементарный замер (скорее просто визуализация) вам в помошь. И вы увидите, что это 60 Гц+-.

    Физики никакой нет в том, чтобы объемы инструментов с АС сопоставлять, это не пришей рукав называется. Простой расчет АС, который вы так и не освоили даже минимально, даст ответ. А дальше...в том и дело, что без развития темы-ничего...

    А с развитием...это уже для другой ветки...

    И ведь ни разу здесь не говорили о скрипках, а почему? https://tass.ru/obschestvo/23086199 Может в том дело, что потребности низкие и не растут никак... :rotate:

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6067

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6067
    # 11 февраля 2025 13:19 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    Главное что ты всё знаешь и понимаешь, а мы здесь чтобы ты этого не забыл)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    16710

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    16710
    # 11 февраля 2025 13:22 Редактировалось mixing-mastering, 1 раз.
    Neadych:

    может замеры делал какие

    замеры обязательно, акустика приходила в сервис

    Neadych:

    претензии есть

    претензий нет, вааще фиолетово
    резиновые фазики - это признак дешманского китая из г-на и палок, приходилось встречать чиноподделки под бренды..

    Neadych:

    относит заявителя в нелицеприятную категорию)

    ну да ,решил заглянуть как живешь, ты то постоянно там...
    хватит пузыри пускать, а то няня придет - нашлепает
    можешь не отвечать, подергай свои колоночки за резинки и угомонисть :lol:

    экс-Jenik
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    11974

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    11974
    # 11 февраля 2025 13:24

    Neadych, ну ты и выступил))) даже комментировать не буду.