Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    23 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а). 78323 просмотра

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    4338

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    4338
    # 10 февраля 2025 11:21

    seeman, Мы вообще то за хай-фай здесь)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    11110

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    11110
    # 10 февраля 2025 11:22

    Genelik это и есть ХайФай.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    4338

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    4338
    # 10 февраля 2025 12:05

    Нет, это хай енд.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    14736

    14 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    14736
    # 10 февраля 2025 12:07

    Это космос

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    4338

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    4338
    # 10 февраля 2025 12:10

    Космос это те что с кардиоидной направленностью.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    11110

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    11110
    # 10 февраля 2025 13:25
    Добрый_Дедушка:

    Genelik это и есть ХайФай.

    Neadych:

    Нет, это хай енд.

    Это бред неокрепшего сознания!

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    4338

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    4338
    # 10 февраля 2025 13:42 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    Забыл добавить - обычный, подойдёт ещё - хай-энд классический.
    Хай-фай не делают к сожалению.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Yurec_pipec Senior Member
    офлайн
    Yurec_pipec Senior Member

    7005

    17 лет на сайте
    пользователь #112660

    Профиль
    Написать сообщение

    7005
    # 10 февраля 2025 17:23

    Neadych, хай фай высокая верность типо, а от студийных мониторов и требуется правдивое звучание, так и не есть ли это хай фай?

    я топлю за Huawei! я топлю за Open Baffle!
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    4338

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    4338
    # 10 февраля 2025 17:47

    Yurec_pipec, Верно, но упомянутый сабж имеет предельную верность, стало быть хай-энд.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5711

    17 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль

    5711
    # 10 февраля 2025 17:59
    Neadych:

    Yurec_pipec, Верно, но упомянутый сабж имеет предельную верность, стало быть хай-энд.

    Предельную верность превращающуюся в типовой бетоноячейке в микролабы.

  • Yurec_pipec Senior Member
    офлайн
    Yurec_pipec Senior Member

    7005

    17 лет на сайте
    пользователь #112660

    Профиль
    Написать сообщение

    7005
    # 10 февраля 2025 18:03

    Neadych, аааа, а я думал, что хай энд это максимально красивое звучание с кишками на все бабки... но всё же смущает это

    предельную

    я топлю за Huawei! я топлю за Open Baffle!
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    14026

    12 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    14026
    # 10 февраля 2025 18:15

    не хотел встревать в холивар, но мне показался интересным этот момент

    Neadych:

    упомянутый сабж имеет предельную верность

    сабж - студийный монитор дженелик - не относится ни к хай-энду, ни к хай-фаю - это студийное оборудование
    оно не предназначено для прослушивания конечной фонограммы, то есть того продукта, что продаётся под названием "альбом" или "трек"
    да, там нужна точность воспроизведения звука, но эта точность используется для создания фонограммы, а не для прослушивания
    а вот для прослушивания уже хай-фай и хай-энд

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5711

    17 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль

    5711
    # 10 февраля 2025 18:26
    oldq:

    студийный монитор дженелик - не относится ни к хай-энду, ни к хай-фаю - это студийное оборудование

    Это лютейшее заблуждение. Если на колонку собранную на обыкновенных хи-файных динамиках (в младших сериях стоят бюджетные вифы) и усилителях на LM3886, TDA, STK и аналогичных копеечных МС наклеить шильдик "про" -это ничего не поменяет.

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    14026

    12 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    14026
    # 10 февраля 2025 18:33 Редактировалось oldq, 4 раз(а).
    seeman:

    oldq:

    студийный монитор дженелик - не относится ни к хай-энду, ни к хай-фаю - это студийное оборудование

    Это лютейшее заблуждение. Если на колонку собранную на обыкновенных хи-файных динамиках (в младших сериях стоят бюджетные вифы) и усилителях на LM3886, TDA, STK и аналогичных копеечных МС наклеить шильдик "про" -это ничего не поменяет.

    не знаю, о чём вы, я о студийных мониторах

    это оборудование (колонки) для постпродакшн, то есть для создания фонограммы :znaika:
    для финальной обработки - мастеринга - то есть получения уже того продукта, что мы слышим, используется совсем другие акустические системы, типа таких :)

    добавлю - на акустике с верхней фотографии вы услышите, что на фонограмме нет шумов, к примеру.. их уже отсеял и исправил режиссёр производства...
    но на тех колонках вы не услышите, ну или почти не услышите, того, что добавил звукорежиссёр мастеринга, используя акустику с нижнего фото, то есть того, как должна звучать фонограмма для слушателя :-?

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    4338

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    4338
    # 10 февраля 2025 18:48

    Yurec_pipec, Не смущайся)

    Добавлено спустя 42 секунды

    oldq:

    не хотел встревать в холивар, но мне показался интересным этот момент

    Neadych:

    упомянутый сабж имеет предельную верность

    сабж - студийный монитор дженелик - не относится ни к хай-энду, ни к хай-фаю - это студийное оборудование
    оно не предназначено для прослушивания конечной фонограммы, то есть того продукта, что продаётся под названием "альбом" или "трек"
    да, там нужна точность воспроизведения звука, но эта точность используется для создания фонограммы, а не для прослушивания
    а вот для прослушивания уже хай-фай и хай-энд

    Ошибаешься.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Yurec_pipec Senior Member
    офлайн
    Yurec_pipec Senior Member

    7005

    17 лет на сайте
    пользователь #112660

    Профиль
    Написать сообщение

    7005
    # 10 февраля 2025 18:49

    oldq,

    не знаю, о чём вы, я о студийных мониторах

    ну как бы так и есть, что хрюши что в8 собраны на лм3886, у последних динамики нокиа, у хрюш что-то своё.

    я топлю за Huawei! я топлю за Open Baffle!
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    4338

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    4338
    # 10 февраля 2025 18:53
    seeman:

    Neadych:

    Yurec_pipec, Верно, но упомянутый сабж имеет предельную верность, стало быть хай-энд.

    Предельную верность превращающуюся в типовой бетоноячейке в микролабы.

    А микролабы тогда следуя твоей логике, они во что должны превратиться в бетоноячейке - в пластиковые Джениусы? А Джениусы стало быть станут встроенными PC спикерами, в свою очередь они...)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5711

    17 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль

    5711
    # 10 февраля 2025 18:53 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    oldq, в чем отличие "оборудования для постпродакшн" и "бытовых АС", если они собраны на идентичной (или одинаковой) элементной базе?

    oldq:

    но на тех колонках вы не услышите, ну или почти не услышите, того, что добавил звукорежиссёр мастеринга, используя акустику с нижнего фото, то есть того, как должна звучать фонограмма для слушателя :-?

    Мне одному кажется очевидным, что для того, чтобы услышать все, что добавил звукорежисер, то АС и условия прослушивания (!!!!) должны быть идентичными.

    Neadych:

    seeman:

    Neadych:

    Yurec_pipec, Верно, но упомянутый сабж имеет предельную верность, стало быть хай-энд.

    Предельную верность превращающуюся в типовой бетоноячейке в микролабы.

    А микролабы тогда следуя твоей логике, они во что должны превратиться в бетоноячейке - в пластиковые Джениусы? А Джениусы стало быть станут встроенными PC спикерами, в свою очередь они...)

    Когда ты дорастешь до того, чтобы потратить 100 бакинских на измерительный микрофон, то посмотришь во что превращается "студийное качество" в твоей бетоноячейке.

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    14026

    12 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    14026
    # 10 февраля 2025 19:02 Редактировалось oldq, 1 раз.
    seeman:

    Мне одному кажется очевидным, что для того, чтобы услышать все, что добавил звукорежисер, то АС и условия прослушивания (!!!!) должны быть идентичными.

    не идентичными, а из одной категории - то есть, на пукалках или ас35 не услышать того, что можно услышать ДАЖЕ на каких-нибудь относительно недорогих хай-фай DALI или HECO, типа таких

    студийные мониторы предназначены для получения точной и чистой от шумов и т.п. звуковой дорожки - это не конечный звук, который мы услышим с диска, к примеру

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    4338

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    4338
    # 10 февраля 2025 19:04 Редактировалось Neadych, 3 раз(а).

    oldq, У тебя на первой фото Моники ближнего поля, а на второй - среднего, вот и вся разница, а ещё и дальнее есть, после которого про бивни и вспоминать не захочется)
    Конечно готовую фонограмму лучше слушать на среднем и дальнем ( реальная динамика и полный диапазон при 3-4м дистанции) но если денег не хватает, то и ближнее удовольствие доставит, особенно с сабом. Бивни неудачный пример, их цена с усилителями, что играть заставят, будет к дальнему полю близка. А дальнее бивни не делают, и правильно, а то ценник как самолёт был бы при обычном качестве.

    Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды

    oldq, Вот эти твои Хеко как раз самое настоящее ближнее поле и дай бог чтобы они приблизились к звуку тех ближних полей, что на первой картинке, хотя бы к KRK, не говоря уж..)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.