Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6696

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6696
    # 11 декабря 2024 11:27

    Wolfheart, Ваше субъективное мнение важно только для вас.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28016

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28016
    # 11 декабря 2024 11:53
    Neadych:

    Ваше субъективное мнение важно только для вас.

    Оно ровно такое же субъективное, как и ваше.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6696

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6696
    # 11 декабря 2024 11:59

    Wolfheart, За тем исключением, что своему я большого значения не придаю.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28016

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28016
    # 11 декабря 2024 12:23
    Neadych:

    За тем исключением, что своему я большого значения не придаю.

    А вот это вранье, учитывая, что вы позволяете себе на всю аудиторю делать заключения. Если бы не придавали, то промолчали бы.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6696

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6696
    # 11 декабря 2024 12:27 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    Wolfheart, Ну почему же?) Объективно они действительно мало чем отличаются ( двух полоски и трёх полоски Нойманн) . Большое отличие им придают как раз таки подобные вашим субъективные суждения. От которых пользы то нет.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #106797

    Профиль

    0
    # 11 декабря 2024 12:30
    Neadych:

    Потому что люди думают не о увеличении размера и расширении мощности и НЧ, а о увеличении рабочей дистанции прослушивания.

    А каким образом можно создать требуемое давление в дальнем поле, как не увеличив размер (чуйку) и мощность?

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6696

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6696
    # 11 декабря 2024 12:38 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    seeman, Именно так. Просто некоторые слабо понимают зачем вообще нужны двух полоски 8-10".
    Расширенный бас в больших двух полосках вообще побочный эффект их основного назначения. И то самые дальнобойные повышенную скромность баса имеют в сравнении с их меньшими собратьями для меньших дистанций.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28016

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28016
    # 11 декабря 2024 13:15
    Neadych:

    Объективно они действительно мало чем отличаются ( двух полоски и трёх полоски Нойманн) .

    :lol:
    Ну, ок, думайте как хотите. Если кто слышал вживую одни и другие, у тех вопросов не возникает.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6696

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6696
    # 11 декабря 2024 13:25

    Wolfheart, Да как бы есть мнения как я описал. На asr например в теме про 150 кажись.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16863

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16863
    # 11 декабря 2024 13:39
    Wolfheart:

    Вы не понимаете, о чем пишете.

    Neadych:

    Это вы не понимаете о чем пишете.

    Редкий случай, когда оба правы :)

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6696

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6696
    # 11 декабря 2024 14:06

    Главный субьективист подъехал)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • islayforever ВИСКИ-клуб
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 11 декабря 2024 14:07
    Neadych:

    Просто некоторые слабо понимают зачем вообще нужны двух полоски 8-10".
    Расширенный бас в больших двух полосках вообще побочный эффект их основного назначения.

    Громко орать их назначение.

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6696

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6696
    # 11 декабря 2024 14:09

    islayforever, Зачем?)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    28557

    22 года на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    28557
    # 11 декабря 2024 14:34

    8-ми дюймовики Yamaha hs8 очень понравились. Вовсе не для пооорать акустика, имхо

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6696

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6696
    # 11 декабря 2024 14:56 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    islayforever, Кстати, а у тебя тоже двух полоски по сути. Как серединка, не хромает?)

    Добавлено спустя 11 минут 49 секунд

    3 полосы в ближнем поле можно сказать не оправданы. В среднем - да. Хотя и там хватает двух полосок больших)

    Добавлено спустя 18 минут 1 секунда

    Wolfheart, Я давно сравнивал 300-е и 120-е - разница была, в пользу 300-х по средним.
    Была ли она на столько чтобы ах? Вовсе нет. И имея 120 никак не чувствовал бы себя ущербным при владельцах 300-к. Рядом были Женелики 6-ки и 8-ки. Не сравнивал. Была б там большая разница по средним - сомневаюсь.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    16179

    15 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    16179
    # 11 декабря 2024 15:31
    VDub2:

    8-ми дюймовики Yamaha hs8 очень понравились. Вовсе не для пооорать акустика, имхо

    Любая Yamaha не для поорать, а их мониторы тем более.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6696

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6696
    # 11 декабря 2024 15:33

    Олег_В., Ну ты прям как самый интеллект высказался)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    16179

    15 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    16179
    # 11 декабря 2024 15:45 Редактировалось Олег_В., 1 раз.

    Neadych, это не я, это АС Yamaha так высказывается.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16863

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16863
    # 11 декабря 2024 16:20

    По тонким нюансам звука (не псевдо детальность) ШП системы вне конкуренции, а если еще ламповый однотакт...И да, на 801-х вы не услышите некоторых моментов, которые будут в хороших ШП. Ну то есть, потом уже да, когда знаете, что оно там есть, но внимание на это не будет обращено. Так может это и не надо? Может. Это почему любят ШП и слушают. Частично это относится и к 2-х полосным системам, но не ко всем, а опр. построения полосовых фильтров и соотв. головок. И если кому именно такая подача нравится, так тому и быть. А другим другое...И никаких лучше\хуже. "Поля" тут у всех одинаковые 2м+- но задурят гололову по самое...от того, что своя такая.

    Классическое ХиФи построение (усил+АС) имеет несопоставимую гибкость и возможности оптимизации. Ну да, надо что-то понимать, учиться (и дураком остаться :evil: ), слушать музыку прекрасную, много... Зажмурив зенки, типа об этом подумали другие (два в одном), это чисто поржать, извините. И усил с источником запросто могут прибить потенциальные возможности акустики. И вторая, быть может, самя труднорешаемая проблема, о которой тут даже не упоминают (всему своё время, то есть никогда :D ), это стабильность. Практически невозможно получить один и тот же звук, днем, ночью, в первый час работы и последующие, поле двух дней простоя, от неконтролируемых процессовв питающей сети и пр. Это раздражает более всего, когда ты уже с большего знаешь, как сделать все остальное. Но такова жизнь...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    16179

    15 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    16179
    # 11 декабря 2024 16:33
    larion:

    Практически невозможно получить один и тот же звук, днем, ночью, в первый час работы и последующие, поле двух дней простоя, от неконтролируемых процессовв питающей сети и пр. Это раздражает более всего, когда ты уже с большего знаешь, как сделать все остальное. Но такова жизнь...

    Верно. + все слышат по разному., + возраст.
    Сын недавно нацепил на меня наушники Marshall и спрашивает "Слышишь немузыкальный нюанс?", "Нет говорю".
    Здесь интересно то, что дело не только в возрасте. И 10 и 15 лет назад было тоже самое.
    Да. Такова жисць.