Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    23 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3875

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3875
    # 5 октября 2024 13:20
    yasha212:

    Neadych, бивни 801 в 15м комнате 3×5... не может быть :trollface: там НЧ лопухи 12"

    К чему этот пост?

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3837

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3837
    # 5 октября 2024 13:30
    Neadych:

    yasha212:

    Neadych, бивни 801 в 15м комнате 3×5... не может быть :trollface: там НЧ лопухи 12"

    К чему этот пост?

    бивни в комнате 3×5 не звучат именно на НЧ

    Добавлено спустя 39 секунд

    подробности ларион описывал

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3875

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3875
    # 5 октября 2024 13:56 Редактировалось Neadych, 4 раз(а).

    yasha212, Не знаю что описывал Ларион.
    Мои измышления выглядят так - любые басовитые АС, без разницы сколько дюймов, будут иметь избыточное давление на нч в подобных комнатах. Оно успешно прибирается электроникой и звук приходит в норму, в том случае если отсутствуют критические ( широкие) провалы, которые не лечатся изменением расстановки ( по сути сдвигом пары АС и места прослушивания вправо-влево, если установка по широкой стене и вперед- назад, если по узкой)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3837

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3837
    # 5 октября 2024 14:10

    Neadych, так зачем огород этот.
    если можно взять полочники двухполоски поставить правильно.... это писал ларион... только занудливо и пафосно

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15541

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15541
    # 5 октября 2024 14:19
    Neadych:

    Не знаю что описывал Ларион.

    Ларион сам об этом ничего не знает... :-?

    С какого перепуга тут за 801-е... Вдруг. В них что, между двенашкой и твитером ничего нет. Каком боком они вообще к тому недоразумению, о котором было выше :conf: Какая-то акробатика прыжков во все стороны.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3875

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3875
    # 5 октября 2024 14:23 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    yasha212, Ну так протяжённых низких не будет от полочников. Не, не так - у басовитых полочников будут те же проблемы. Всё одно резать и саб добавлять, уж лучше к ним, чем к большим Бивням)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3837

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3837
    # 5 октября 2024 14:24 Редактировалось yasha212, 1 раз.
    yasha212:

    Занимайся и дальше сублимацией с фостексами...
    под бивни поменещение нужно не хрущевка и не нервничай.

    бивни раз в год включай на белом шуме чтобы прогрелись, а то деградируют в чулане :trollface:

    Добавлено спустя 1 минута 21 секунда

    larion, ты писал что бивни у тебя в чулане... ремонт ведь дома

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15541

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15541
    # 5 октября 2024 15:02

    И? Они вообще совсем не обязательны, чтобы музыку слушать. Это референсные АС, которые лично мне были нужны больше для работы в свое время. Сейчас тут о них в какой связи, выбирают их или что?

    Добавлено спустя 54 минуты 5 секунд

    Neadych:

    любые басовитые АС, без разницы сколько дюймов

    И не особо басовитые тоже. И да, без разницы (не к тому, что нет разницы, 5 это или 15, хотя драматизировать тоже не нужно). 5-ти дюймовые достаточно низко работающие (таких головок и АС хватает, об особенностях их самих мы сейчас не говорим) также взаимодеймвуют с комнатой, как и более габаритные, иное было бы и странно. Даже с фостекс, хотя они низко не копают в принципе, но если высокие продолжительные уровни в записи близко ко 2-му горбу комнаты (и резонансу ФИ), это тоже слышно и видно. Но это не часто, можно смириться. Если АС очень широкомордые или др. конструктивные моменты есть, это больше вопрос возможности корректного размещения, те расстояния от стен, которое и есть горбы (часть). В какой то мере малые дистанции можно компенсировать, но это массивные конструкции. У меня стояли за шторами и перед щиты поменьше. Оно все и сейчас свалено в кучу. Ну, до приемлемых уровней комнаты на НЧ возможно...Хотя мб и более радикальный подход, причем, пассивный (те простой, без срани DSP и полосового усиления) в цепи сигнала. Если комната и система навсегда или надолго. В др. помещении оно работать не будет, нужен перерасчет. В общем, вариантов более одного (в зависимости от конфигурации системы). Но прежде всего нужно выяснить, насколько эти меры необходимы, послушать и посмотреть.

    Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды

    Никто этим не занимается или единицы, котрые слушают, что им говорят и имеют возможность поставить это дело с большего нормально. В большинстве случаев, как Миша (Симан) когда то правильно заметил, аудио по остаточному принципу, где место есть и как получилось. А результат все хотят. А так не бывает.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3428

    10 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3428
    # 5 октября 2024 16:06 Редактировалось мобиДик, 1 раз.
    yasha212:

    larion, нуууу не лей воду.
    просто эти 15"слушал да или нет?

    У моего знакомого Танои с похожим динамиком. Только корзина литая с какого то желтого металла, похоже на латунь. С такими же круглыми отверстиями. Защитный колпак - сетка. За ней пищалка.

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    yasha212:

    бивни в комнате 3×5 не звучат именно на НЧ

    Вы ошибаетесь. Звучат и еще как! И именно 801е.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3875

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3875
    # 5 октября 2024 16:23

    Не дюже басовитые можно разместить так что не будет режимов комнаты ( в месте прослушивания) . Баса тоже не будет)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15541

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15541
    # 5 октября 2024 16:55

    Он не ошибся, он не знает. Ошибкой было бы составленное представление по причине неправильной инталляции или неподходящего сетапа, а эти штучки требовательны ко всему. А он просто озучивает, что ветром в голову надуло. Тем более оказалось, что колонки эти были и есть у Лариона (кто это вообще :-? :lol: ). Вот ведь фигня какая... :rotate:

    Печкин почему такой злой был, потому что велосипеда у него не было. Вот Яша никак не может определиться с велосипедом и фантазии (от сумбура в голове) все дальше уводят его от простых, хорошо работающих решений. Но ладно бы сам в себе, так нет же. А так бы уже давно Corelli concerto grosso слушал и возможно, это вдохновляло бы на др. варианты...а может это и не нужно...

    В общем, желаю ему побыстрее обзавестись полочными 2-х полосками 6.5-8"" и так вот да, концепция в противоречие не вступает с конструкцией, разве что не каждая 8"" подойдет, но это детали. А нюансов там с одними фильтрами хватает, можно сделать и корректно и интересно по звуку одновременно, если не без ума и интуиции и музыку чуйствовать. И да, это тонкие вещи и удовольствие - работа с пассивными фильтрами.

    Добавлено спустя 27 секунд

    Айфона для замеров за глаза :100500: :)

    Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд

    А усиление само собой, та еще тема в купе с остальным...Не важно, серийные это АС или хэндмэйд. Главное, войти во вкус и...вовремя остановиться...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3875

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3875
    # 5 октября 2024 17:22 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    А можно купить непревзойдённые 6.5 или 8", дорого конечно, зато будет время на музыку послушать.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10877

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10877
    # 5 октября 2024 17:27
    larion:

    желаю ему побыстрее обзавестись полочными 2-х полосками 6.5-8""

    При том, всем...хотел бы сказать, звук не кроется в обьеме акустики, хотя в удачных помещениях бывает в этом плюс, чем минус. Так вот , пришлось послушать полочный Revel. При грамотной инсталяции с однотактном усилителе на ГМ70 звук получился запоминающимся , с хорошей локализацией . Никогда не думал, что так может все звучать в моно исполнении.

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3837

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3837
    # 5 октября 2024 17:33

    МОНО может :super:

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3875

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3875
    # 5 октября 2024 17:39

    Добрый_Дедушка, Если это М106, то ничего удивительного)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10877

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10877
    # 5 октября 2024 18:25 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    Neadych:

    Добрый_Дедушка, Если это М106, то ничего удивительного)

    Возможно. По форме похожи. Я моделью не интересовался.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3875

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3875
    # 6 октября 2024 08:40

    Добрый_Дедушка, M16 тоже.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3875

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3875
    # 6 октября 2024 13:49 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    Читал тут обсуждение Neumann 150, у чела в небольшой комнате ( метров 10 полагаю) нижняя граница вышла 26гц. Критических провалов нет - саб не требуется.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3837

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3837
    # 6 октября 2024 13:54

    Neadych, в 150м встроенный ДСП процессор

    Добавлено спустя 49 секунд

    26гц вышло? они от36гц по паспорту

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3875

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3875
    # 6 октября 2024 13:56 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    yasha212, Я в курсе. Если бы его не было, ну вышла бы граница чуть за 30гц всё равно.
    Может и ниже без ДСП быть, если потише играть заставить)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.