Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    22 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15369

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15369
    # 29 августа 2024 16:21
    Datamax:

    в оригинале написано IEC Power Handling (W) 200 - я так понимаю это ни разу не рекомендованная мощность

    Нет. Это уже опасная для них мощность, да и для многих других АС тоже. Никакой рекомедованной мощности не может быть в принципе. Это количесвенная категория и зависит от потребностей слушателя и условий, ну и чуйки самих АС. И как заметили выше, при трезвом прослушивании музыки цифры будут скромные у 97% пользователей. С практически любыми АС и усилителем. А при более-менее правильной организации зоны прослушивания - тоже рамки 2м +- Дело не в громкости. Если уйти от этих дистанций вылезут и др. неприятности.

    Бывают, конечно разные АС, с чуйкой 75дб или что-то около того, как Визатон делает открытые (и хватает же тем, кто их слушает, при том, что мощность тоже ограничена). Ну там свои радости, не дизельные, люди вникают, ловят кайф. Бывают оч. большие АС (не для квариры). Но это частные случаи и здесь сие обсуждать неактуально.

    Есть слушатели и их не мало, к слову, которые вообще не выходят за уровни ниже среднего-70-75дб. Им хватает для музыки, слушают они много. А это десятые доли ватта. При том, что ни разу не мультимедиа там, а вполне нормальные сетапы, никаких два в одном (активных).

    Так что громкость и связанную с ней мощность можно приложить только к конкретному пользователю.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10690

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10690
    # 29 августа 2024 16:43
    Neadych:

    А там, на минуточку 2х300вт.

    Ты в средней школе учился ? ...чтоб такой глупости верить.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3688

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3688
    # 29 августа 2024 17:25 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    seeman, Так 300вт и надо, чтобы с 2-х метров почти полный диапазон, да и на нормальных ( высоких) давлениях с небольшими искажениями обеспечить.
    Какой уточненный расчёт? Я для 2-х АС и считал и двух усилителей. Пересчитывать для 2-х метров? Ну меньше вышло бы.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10690

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10690
    # 29 августа 2024 17:27
    Neadych:

    чтобы с 2-х метров почти полный диапазон

    Диапазон чего ?

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3688

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3688
    # 29 августа 2024 17:27

    П. С. Вспоминать Вегу и 10вт усиление смысла нет. Что там кому хватало и как это звучало.

    Добавлено спустя 1 минута 47 секунд

    Добрый_Дедушка, Диапазон частот. По низам там как в твоих АС приблизительно. Чуйка у динамика меньше, сам он тоже маленький. Вот и надо много энергии, чтобы отыграть достойно.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10690

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10690
    # 29 августа 2024 17:29
    Neadych:

    да и на нормальных ( высоких) давлениях с небольшими искажениями обеспечить.

    Откровение обывателя))) :trollface:
    Так на какой мощности предполагается прослушивание ?

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3688

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3688
    # 29 августа 2024 18:19 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    Добрый_Дедушка, На которой достаточно качественной громкости.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15369

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15369
    # 29 августа 2024 18:56

    Еще три страницы в копилку пустоты, похоже, она безразмерна. И чабан запутался совсем. Понятно, Вегу-109 вспоминать невыгодно, рушится шаблон, по крайней мере в одной, отдельно взятой голове. Однако в условиях, когда за годы никто так и не измерил сколько там чего в реальности, вспомнить ее смысла больше, чем очередные сто страниц про шпингалеты.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    2028

    13 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    2028
    # 29 августа 2024 20:48

    Как грится, пи..еть - не мешки таскать. Когда-то выкладывал запись с микрофона:


    Для справки:
    - начало 1 вт 1 кгц
    -далее трек с повышением мощности от 1 до 100 вт
    - тайминг 1.38 - 100 вт 1 кгц (+ 20 дб к первому)
    - 1.45 - розовый шум по 0 дб (100 вт)
    - 2.00 - трек , еще + 3 дб (типа 200 вт)
    Можно сравнить по громкости начальный 1 ватт с концовкой 200 вт на любой акустике. :)

    Предложения, плиз, в личку.
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3688

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3688
    # 30 августа 2024 08:58
    Добрый_Дедушка:

    Neadych:

    А там, на минуточку 2х300вт.

    Ты в средней школе учился ? ...чтоб такой глупости верить.

    Интересно как тебя сплющит, если показать АС схожие габаритами с твоими, но 2х6000вт)

    Добавлено спустя 1 минута 36 секунд

    ---Igor---, Дб вижу - Вт нет. Хотя расчёт по изменениям громкости верный.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10690

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10690
    # 30 августа 2024 09:13

    Neadych, Давай начнем от напряжения, которое должен выдавать усилитель , дабы получить данную мощность при нагрузке 4 или 8 ома.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3688

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3688
    # 30 августа 2024 09:56

    Добрый_Дедушка, Давай. Просвети среднего потребителя.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6467

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6467
    # 30 августа 2024 10:01

    А кто-нибудь заметил, что человек задавший вопрос, давно благоразумно покинул беседу? :)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3688

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3688
    # 30 августа 2024 10:37

    AMUR, С таким настроением мы к победе не придём)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • motosanya Member
    офлайн
    motosanya Member

    427

    21 год на сайте
    пользователь #5680

    Профиль
    Написать сообщение

    427
    # 30 августа 2024 10:53
    Datamax:

    Господа подскажите пожалуйста, толковый сетевой кабель для подключения powergrip yg-2 к усилителю, желательно в разумном соотношении цена-качество.



    Да и по аудиокабелям огромный тест и не только на слух.

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6467

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6467
    # 30 августа 2024 11:12 Редактировалось AMUR, 1 раз.
    Neadych:

    AMUR, С таким настроением мы к победе не придём)

    Вы сами превращаете всё в войну и навязываете её участникам ветки.
    И лучше не продолжайте. :)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3688

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3688
    # 30 августа 2024 11:23

    AMUR, Как средний потребитель пытаюсь больше разобраться в вопросе)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10690

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10690
    # 30 августа 2024 11:39 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    Neadych, Вольтметр переменного тока есть в хозяйстве ? Обычный тестер, значит.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3688

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3688
    # 30 августа 2024 11:40

    Добрый_Дедушка, Есть.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10690

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10690
    # 30 августа 2024 11:50
    Neadych:

    Добрый_Дедушка, Есть.

    Отлично. Ставь его в режим измерения переменного напряжения и подключай параллельно клемм акустики. Включай музон и старайся для себя отметить цифры , возникающие на шкале. Задачи точного измерения не стоит. Будем опираться на пики. Музыку погромче и востри зрение)))