Ответить
  • Неизвестный кот Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member Автор темы

    613

    23 года на сайте
    пользователь #3456

    Профиль

    613
    # 9 марта 2003 10:02 Редактировалось Babka_v_kedax, 28 раз(а).

    Для выбора домашнего кинотеатра "в одной коробке" используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора Hi-Fi акустики для Домашнего Кинотеатра используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора AV-ресиверов используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Dolby Atmos® Home Theater Installation Guidelines (pdf)
    Dolby Atmos speaker setup guides
    Dolby Atmos for the Home
    АКУСТИЧЕСКАЯ ФИЛОСОФИЯ МУЗЫКАЛЬНОЙ КОМНАТЫ (doctor-sound.com.ua)
    Audyssey MultEQ-X программа для настройки AV-ресиверов Denon/Marantz (Windows only)
    Supported models (Product availability varies by region):
    Denon AV Receivers: AVR-X6300H, AVR-X4300H, AVR-X3300W, AVR-X2300W, AVR-X1300W, AVR-S920W, AVR-S720W, AVR-S930H, AVR-S730H, AVR-X1400H, AVR-X2400H, AVR-X3400H, AVR-X4400H, AVR-X6400H, AVR-X8500H, AVR-S740H, AVR-S940H, AVR-X1500H, AVR-X2500H, AVR-X3500H, AVR-X4500H, AVR-X6500H, AVR-X1600H, AVR-X2600H, AVR-X3600H, AVR-S750H, AVR-S950H, AVR-A110, AVR-X6700H, AVR-X4700H, AVR-X3700H, AVR-X2700H, AVR-S960H, AVR-X8500HA, AVR-X1700H, AVR-S760H
    Marantz AV Receivers: AV7703, SR7011, SR6011, SR5011, NR1607, NR1608, SR5012, SR6012, SR7012, SR8012, AV7704, AV8805, NR1609, SR5013, SR6013, SR7013, AV7705, NR1710, SR5014, SR6014, SR8015, SR7015, SR6015, SR5015, NR1711, AV7706, AV8805A

    Advanced System Calibration
    Each full-range speaker should be calibrated to produce the same C-weighted sound pressure level (SPL). The target SPL can range from 79 dB to 82 dB SPL(C) at the central listening position, depending on the room size, when driven with pink noise with an RMS level of –20 dBFS.
    In accordance with the reference level setting above, each speaker should be capable of producing peaks of 20 dB SPL over calibration level at the central listening position. For example, with a –20 dB calibration level of 82 dB SPL, each speaker must produce 102 dB SPL.
    The LFE signal path to the subwoofer output should be calibrated to provide an additional 10 dB of gain for LFE content, to match the –10 dB recording level for LFE signals described in ITU-R BR-1384. Verifying this with wide-band measurements is tricky. It can best be accomplished with a 1∕3-octave analyzer in custom calibrated installations. For a system with full-range speakers calibrated to 82 dB, the level of each 1∕3-octave band in the flat portion of the response will be roughly 69 dB. Compare this to the level of the 1∕3-octave bands in the subwoofer output passband from 25 to 125 Hz. If calibrated properly, with a–20 dBFS pink noise input, the 1∕3-octave bands in the subwoofer passband should reach 79 dB.
    Frequency Response Target Curves
    Consistency of response among all the speakers in a home theater system is important for good panning between the overhead and listener-level speakers. But calibration with steady-state pink noise to a totally flat curve on a real-time analyzer (RTA) will rarely sound neutral or correct. This is for two main reasons. First, most speakers radiate lower frequencies more broadly than higher frequencies, even if they have a flat on-axis response. Total radiated-power response decreases at higher frequencies. Second, most rooms have decreasing reverberation at higher frequencies, which leads to a flat perceived response with a steady-state measured response that decreases in amplitude at frequencies above the midband (for example, a response with a knee point at 2 kHz). Target curves vary with the size and treatment of a given room, but they generally follow this pattern.
    For rooms with volumes greater than 4400 cubic feet (125 m3), we recommend that the installer refer to SMPTE ST 202:2010, known as the X-curve standard. This standard provides multiple target responses in which the response is flat to 2 kHz and then declines gradually with increasing frequency. Per this standard, these rooms will generally provide a flat perceived response when the measured response declines at –3 dB (+/-1 dB) per octave. Larger rooms require more attenuation at higher frequencies. Once a target system response has been established, speaker- to-speaker matching can be held to tighter tolerances for optimal panning.
    For rooms with volumes less than 4400 cubic feet (125 m3), the slope may be reduced above 2 kHz (for example, to 1.5 dB per octave), or the knee point of the response may be moved up to 4 kHz, 8 kHz, or even higher in some cases.
    Ultimately, many factors contribute to a well-balanced system, and many factors influence each listener’s judgments of sound quality. Today, most home AVR systems feature autocalibration technologies that handle level setting, delays, and frequency response correction adequately for the home theater. However, such systems are not perfect, and we recommend that the installer combine a calibration sweep with skilled listening and adjustment of the system’s responses to ensure accurate reproduction capability and channel-to-channel timbre consistency.

    Калибровка уровня
    За исключением канала LFE, все звуковые каналы, принадлежащие общей программе, записываются на носитель на уровнях, подходящих для воспроизведения через комплект акустических систем, которые производят одинаковый уровень звукового давления при общем входном сигнале. Это означает, что программа будет правильно воспроизводиться через систему воспроизведения, в которой каждая отдельная акустическая система конфигурации 3/2 (L, C, R, LS, RS) имеет одну и ту же относительную акустическую мощность при сигналах одинакового уровня, воспроизводимых с носителя.
    Канал LFE записывается со смещением уровня на –10 дБ. Это смещение компенсируется в системе воспроизведения, в которой громкоговоритель LFE имеет акустическую мощность (с низкочастотной полосой пропускания) +10 дБ по отношению к другим каналам, при подаче на него сигнала, уровень которого равен уровню сигналов, подаваемых на каждый из каналов L, C, R, LS и RS (см. п. 6 "Испытательные сигналы розового шума";).

    Level calibration
    With the exception of the LFE channel, all audio channels belonging to a common programme are recorded on the storage media at levels appropriate for reproduction over a set of loudspeaker channels which produce the same acoustic sound pressure level for a common stimulus. This means that the programme would play correctly over a reproduction system in which each of the individual speaker channels in the 3/2 configuration (L, C, R, LS, RS) has the same relative acoustic output when presented with equal level signals from the media.
    The LFE channel is recorded with a level offset of –10 dB. This offset is compensated for in the reproduction system, where the LFE loudspeaker has an acoustic output (within its low frequency passband) of +10 dB with respect to the other channels, when fed by a signal whose level is equal to the level of the signals feeding each of the L, C, R, LS and RS channels (see § 6, Pink noise test signals).

    1. В рамках данной темы обсуждается все, что касается компонентов для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК от бюджетной до Премиум-класса, системы домашнего кинотеатра в одной коробке. Форматы окружающего звука - Dolby Digital, Dolby True-HD, DTS, DTS-HD Master Audio и их производные.
    2. В рамках данное темы НЕ обсуждаются - акустика и усилители Hi-Fi и High End для построения стерео систем, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылы, почитайте "там" будут считаться пустым троллингом и картоваться.
    5. Поскольку все, что касается аудио до предела субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к "двойным слепым" тестам приводят лишь к развитию новых холиваров и никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    To Be Continued...

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

  • Александр_М Senior Member
    офлайн
    Александр_М Senior Member

    893

    18 лет на сайте
    пользователь #102023

    Профиль
    Написать сообщение

    893
    # 6 марта 2009 12:26

    emend,

    В Минске по очень хорошим ценам можно найти Ямаху 861 - (за 540). Если незацикливаться на 1.3 отличный вариант:super:

  • Окей Senior Member
    офлайн
    Окей Senior Member

    724

    20 лет на сайте
    пользователь #40881

    Профиль
    Написать сообщение

    724
    # 16 марта 2009 23:48 Редактировалось Окей, 1 раз.

    Ааааааа, почитал и чуть не спалил себе мозг :)

    Посоветуйте и мне что-ли :)

    Собираюсь сделать ДК. Беру PS3 + LCD 40\42" + HI FI.

    Определился на данный момент только с PS3 :) Ее беру точно. А остальное в моей голове плавает от одной модели к другой.

    Комната 18кв.м.

    Бюджет. На все планирую где-то 2500$. Ну и максимум на 300 могу подвинуть вверх, если это будет ОООчень значимо :) Иначе нет.

    Изначально глядел на акустику JAMO 606 HCS 6. Прочитав топик - растерялся совсем :) Подскажите, что будет в моем случае по-лучше вплоть до проводов? Цель: кино, музыка, 50\50.

    Спасибо.

    upd: Я тут подумал... Вечером постараюсь выложить план комнаты, т.к. есть ньюанс и он, как мне кажется весомый для выбора акустики.

  • Александр_М Senior Member
    офлайн
    Александр_М Senior Member

    893

    18 лет на сайте
    пользователь #102023

    Профиль
    Написать сообщение

    893
    # 17 марта 2009 12:07

    Подскажите, что будет в моем случае по-лучше вплоть до проводов?

    Силовые медные 2.5-3 квадрата, про ресивер, писал.

  • DJ__ALEKS HDTV Team
    офлайн
    DJ__ALEKS HDTV Team

    30162

    19 лет на сайте
    пользователь #82820

    Профиль
    Написать сообщение

    30162
    # 17 марта 2009 12:26

    Бюджет. На все планирую где-то 2500$

    мелковат бюджет как-то... с учетом, что консоль около 500, телик 1500..

    Интернет-шоппинг - это, прежде всего, умение ждать. Помните про это, нажимая кнопку checkout.
  • Окей Senior Member
    офлайн
    Окей Senior Member

    724

    20 лет на сайте
    пользователь #40881

    Профиль
    Написать сообщение

    724
    # 17 марта 2009 12:37

    не, без консоли. неправильно выразился :) 2500-2800 на телек + акустику + av

  • DJ__ALEKS HDTV Team
    офлайн
    DJ__ALEKS HDTV Team

    30162

    19 лет на сайте
    пользователь #82820

    Профиль
    Написать сообщение

    30162
    # 17 марта 2009 12:46
    -=Shade=-:

    не, без консоли. неправильно выразился 2500-2800 на телек + акустику + av

    сделай разграничение.... а то цены на телики тоже разные

    Интернет-шоппинг - это, прежде всего, умение ждать. Помните про это, нажимая кнопку checkout.
  • Окей Senior Member
    офлайн
    Окей Senior Member

    724

    20 лет на сайте
    пользователь #40881

    Профиль
    Написать сообщение

    724
    # 17 марта 2009 12:51

    к сожалению вот тут у меня и затык, предположительно пополам. половину на телик - половину на акустику + аv

  • DJ__ALEKS HDTV Team
    офлайн
    DJ__ALEKS HDTV Team

    30162

    19 лет на сайте
    пользователь #82820

    Профиль
    Написать сообщение

    30162
    # 17 марта 2009 13:04
    -=Shade=-:

    к сожалению вот тут у меня и затык, предположительно пополам. половину на телик - половину на акустику + аv

    ну так... Так как берешь ПС3 определяешься с теликом, а потом уже имеешь бюджет на акустику :)

    Интернет-шоппинг - это, прежде всего, умение ждать. Помните про это, нажимая кнопку checkout.
  • Окей Senior Member
    офлайн
    Окей Senior Member

    724

    20 лет на сайте
    пользователь #40881

    Профиль
    Написать сообщение

    724
    # 17 марта 2009 20:24

    Собственно вот о чем я хотел спросить. Сейчас в комнате еще делаю ремонт, заказываю шкаф на всю стену, наполовину купе, а наполовину думал сделать такой дизайн как на картинке, чтобы к стене в открытой части прицепить ТВ, ниже, планировал сделать полку на которую ставится PS + AV, еще ниже 3 отделения для фронтальных колонок и саба. полка сверху телика для центральной колонки. ну и тыловые разместить сзади дивана. почему мне важна сейчас акустика - чтобы знать под какие размеры делать мои нижние отделения в шкафу, если вообще их делать...

    Поэтому вопросы:

    1) Будет ли шкаф мешать нормальному звуку?! Я в вопросах звука совершенно ничего не знаю. И не рассыпется ли он от саба, к примеру :)

    2) С акустикой все-такие я думаю четко вложиться в 1200уе +\- 100уе. Причем есть возможность взять ее в Питере, подешевле чем у нас.

    Нужны советы аудио филов :)

    Буду рад любому совету и обсуждения моего вопроса.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19192

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19192
    # 17 марта 2009 20:45

    -=Shade=-, тебе нужна акустика с фазоинвертером на передней панели. Центр должен иметь возможность направления вниз, либо продумай этот момент сам (самое идеальное его место - под экраном). Саб я бы на твоем месте установил сзади и правильно настроил. Что позволило опустить центральный канал на полку под ТВ, а ресивер и ПС3 на полки в нише где планировался саб. Размеры акустики можно без проблем узнать на сайте производителя.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Окей Senior Member
    офлайн
    Окей Senior Member

    724

    20 лет на сайте
    пользователь #40881

    Профиль
    Написать сообщение

    724
    # 17 марта 2009 21:27

    Babka_v_kedax, спасибо! Тогда еще момент, чтобы узнать размеры - надо знать модель акустики какую покупать ) я к этому клонил ... JAMO 606 HCS 6 отпадает как я понял, т.к. фазоинвертор там сбоку, а что можно поглядеть еще?

    И еще момент ... у меня при текущей планировке нет возможности поставить саб сзади, эхх куда его влепить то можно. Место для него есть только около "стена с окном", но я так полагаю он будет "убивать" правый фронт...

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19192

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19192
    # 17 марта 2009 22:41

    -=Shade=-, не будет саб ничего убивать при правильной настройке параметров. неужели все углы за диваном заняты? Диван сдвинь немного влево от окна, а саб засунь в угол по стене с окном. Всего делов, кабель заложить под саб и розетку сделать. ну акустика с передней фазой есть, но как правило более дорогая, либо малоинтересная.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Окей Senior Member
    офлайн
    Окей Senior Member

    724

    20 лет на сайте
    пользователь #40881

    Профиль
    Написать сообщение

    724
    # 17 марта 2009 23:14

    Диван просто придвинут спинкой вплотную к стене, и по сути в этом направлении не двигается :), а вот в углу около окна наверное и придется ставить. тыльные колонки думаю вешать на кронштейнах.

    В общем осталось решить с акустикой вопрос и можно начинать делу полный ход...

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19192

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19192
    # 18 марта 2009 00:16

    -=Shade=-, тогда окончательный бюджет в ЛС и будем думать и подбирать

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • sklep_05 Senior Member
    офлайн
    sklep_05 Senior Member

    2324

    20 лет на сайте
    пользователь #42857

    Профиль
    Написать сообщение

    2324
    # 18 марта 2009 11:43

    -=Shade=-, еще нюанс .. у вас шкаф будет подигрывать ... на определенных частотах.. например если какой то из размеров "окна" в котором стоит телик акустика и прочее равен 1.5 метра, то на 220 ГЦ есть шанс получить горб\провал.. не факт что он будет заметен с места прослушивания, да и ресиверы современные позволяют в некоторой степени решить эти проблемы , но стоит учесть такой нюанс.

    и вообще засовывать акустику в нишу ... не есть хорошо.

    и как правильно заметили для вас вариант оформления акустики либо ФИ на передней панели либо ЗЯ.

    по по ресиверу сейчас очень не плохой вариант ямаха 861 за 540 в минске .. с пс3 сможете многоканальный звук гнать на нее в MPCM и будет вам щастье.

    акустика .. на мой взгляд .. полочники + саб и никак иначе, напольники засовывать в ниши .. совсем плохо , полочники максимально близко разместите к переднему краю вашего шкафа, что бы они не были утоплены.

    Провода советоват ьне буду, но мое мнение не стоят они такого большого внимания какое им уделяют временами.

    тот же много раз упоминаемый здесь Klotz думаю вас полностью удовлетворит, а межблочнники - у вас их не будет если источник толко пс3

    вм нужно будет лишь 2 HDMI кабеля подходящей длинны от пс3 до ресивера и от ресивера до телика.

    немного оффтопа

    ну и учтите если двери шкафа будут иметь заметный люфт , то саб их заставит скорее всего подать голос =)) и вы получите "приятное" дребезжание ..

    так что шкаф лучше с системой "сенатор" что ли, в общем та которая полозьям ездит максимально бесшумно, и двери в пазах не имеют люфта сильного. Вернее что бы движение двери вызывало минимум звука в любом направлении (влево\вправо\к себе\от себя).

  • Александр_М Senior Member
    офлайн
    Александр_М Senior Member

    893

    18 лет на сайте
    пользователь #102023

    Профиль
    Написать сообщение

    893
    # 18 марта 2009 11:57

    по по ресиверу сейчас очень не плохой вариант ямаха 861 за 540 в минске .. с пс3 сможете многоканальный звук гнать на нее в MPCM и будет вам щастье

    +1

    Идеальный вариант за такие деньги, YPAO с 31,5 Гц работает, а против резонансов в комнате самое то:super:

  • Окей Senior Member
    офлайн
    Окей Senior Member

    724

    20 лет на сайте
    пользователь #40881

    Профиль
    Написать сообщение

    724
    # 18 марта 2009 11:57 Редактировалось Окей, 1 раз.

    Спасибо большое за столь развернутый ответ! Вопрос, шкаф я проектирую (так сказать) сам (кстати, действительно "Сенатор" :)) и если всю нижнюю часть до полки где на рисунке стоит ресивер, я уберу, это эффекту не поможет? или вообще выставить колонки из шкафа так чтобы "спинка" фронта была ну в 5см от шкафа?. Я на самом деле в этом очень плохо разбираюсь, потому возможно вопросы глупые ...

    еще вопрос, в виду того что ПС3 на сколько я понял не играет mkv, и данный тип файла хотел играть с компа, на котором есть hdmi, это я так полагаю будет возможно?

  • S_A_M Senior Member
    офлайн
    S_A_M Senior Member

    3511

    22 года на сайте
    пользователь #13315

    Профиль
    Написать сообщение

    3511
    # 18 марта 2009 12:22

    -=Shade=-, любой из озвученных вариантов - это компромис в какой-то мере

    худший это - напольники в нишу, лучше полочники

    но сцены у вас не получится при этом - надо акустику пошире ставить

    или вообще выставить колонки из шкафа так чтобы "спинка" фронта была ну в 5см от шкафа

    возможно это лучшее из всего, но лучше 10 см :), фазик само собой вперед

    вариант, что шкаф будет подпевать все равно есть

  • Окей Senior Member
    офлайн
    Окей Senior Member

    724

    20 лет на сайте
    пользователь #40881

    Профиль
    Написать сообщение

    724
    # 18 марта 2009 12:27

    ё-маё ... что делать, я в замешательстве ... :(

  • S_A_M Senior Member
    офлайн
    S_A_M Senior Member

    3511

    22 года на сайте
    пользователь #13315

    Профиль
    Написать сообщение

    3511
    # 18 марта 2009 12:52

    но в целом, мне кажется, что шкаф если и будет дребезжать иногда, то только от саба :)

    и скорее всего это будет даже не шкаф, а окно

    Я бы разнес колонки пошире, можно кстати и полочники на стойках

    а в нише заделал бы полку для техники, дисков и прочего

    под ТВ - центр

    потом ДВД + ресивер рядом

    ниже еще ряд для возможной техники, а еще ниже закрыте ящики для дисков :super: