Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    23 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • islayforever ВИСКИ-клуб
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб

    10383

    16 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10383
    # 23 августа 2024 19:15

    Я все-таки не очень понял: нужен минимум (2.0) у компа, либо 5.0/5.1. В первом случае - китайские варианты, во-втором плясал бы от карты.

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28916

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28916
    # 27 августа 2024 20:15
    bujhbec:

    Бюджет :учитывая, что колонки в наличии имеются , на остальное 2000 бел.руб
    возле компа не хотелось бы нагромождение колонок, склоняюсь к 2.0

    bujhbec:

    Имеем на данный момент колонки JAMO S 500+JAMO S 502+JAMO S 506

    Вопрос, а готовы ли отказаться от трёх уже имеющихся колонок и эксплуатировать только две?

    ПИТъ:

    Вопрошающий забыл указать самое главное -бюджет

    Я бы ещё поинтересовался акая нужна вопрошающему реальная МАКСИМАЛЬНАЯ громкость.
    За точку отправления рекомендую ему взять ту самую Yamaha RX-V373

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    2076

    13 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    2076
    # 28 августа 2024 06:22

    Ну, для "реальной максимальной громкости" той ямахи достаточно...

    Предложения, плиз, в личку.
  • Datamax Member
    офлайн
    Datamax Member

    128

    16 лет на сайте
    пользователь #140172

    Профиль
    Написать сообщение

    128
    # 28 августа 2024 11:03

    Добрый день, имеется АС в мануале к которой написано – рекомендуемая мощность 200 Вт, играют с усилителем 120 Вт (8ом) и 200 Вт (4ом) на канал, потребляемая мощность 800 Вт. Вопрос достаточно ли данного усилителя? Спасибо.

    Добавлено спустя 38 минут 51 секунда

    Подскажите пожалуйста RME ADI-2 DAC хочу заменить питание на линейный, может есть у кого какие мысли по этому поводу (целесообразность и примеры блоков).

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28916

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28916
    # 28 августа 2024 12:44
    ---Igor---:

    Ну, для "реальной максимальной громкости" той ямахи достаточно...

    Так вопрос, а нужна ли она ТАКАЯ реальность? На самом деле, 4Вт на канал и в человейнике уже низззя ночью слушать даже в стерео, не говоря про 5 каналов

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6545

    23 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6545
    # 28 августа 2024 12:45
    Datamax:

    Добрый день, имеется АС в мануале к которой написано – рекомендуемая мощность 200 Вт, играют с усилителем 120 Вт (8ом) и 200 Вт (4ом) на канал, потребляемая мощность 800 Вт. Вопрос достаточно ли данного усилителя? Спасибо.

    Вопрос в том, достаточно для чего? Например, Вам еще недостаточно громкости для вибрации диафрагмы? Ваш вопрос точно не имеет никакого отношения к качеству звука.

    Datamax:

    Подскажите пожалуйста RME ADI-2 DAC хочу заменить питание на линейный, может есть у кого какие мысли по этому поводу (целесообразность и примеры блоков).

    Целесообразность есть. А конкретно по маркам и источникам приобретения лучше почитать или пообщаться в обширной ветке посвященной этой теме на dastereo (раздел "Кабели, электропитание, стойки и аксессуары", ветка "Линейные блоки питания. Что, где, почём, отзывы пользователей ...";).

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    26176

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    26176
    # 28 августа 2024 12:56
    Datamax:

    Подскажите пожалуйста RME ADI-2 DAC хочу заменить питание на линейный, может есть у кого какие мысли по этому поводу (целесообразность и примеры блоков).

    Особого смысла нет, уверен, что вы не отличите на слух разницу. Если хотите реальной разницы - надо менять сам ЦАП.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Datamax Member
    офлайн
    Datamax Member

    128

    16 лет на сайте
    пользователь #140172

    Профиль
    Написать сообщение

    128
    # 28 августа 2024 13:13
    AMUR:

    Datamax:

    Добрый день, имеется АС в мануале к которой написано – рекомендуемая мощность 200 Вт, играют с усилителем 120 Вт (8ом) и 200 Вт (4ом) на канал, потребляемая мощность 800 Вт. Вопрос достаточно ли данного усилителя? Спасибо.

    Вопрос в том, достаточно для чего? Например, Вам еще недостаточно громкости для вибрации диафрагмы? Ваш вопрос точно не имеет никакого отношения к качеству звука.

    Не о громкости речь. Достаточно для раскрытия звучания АС

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15655

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15655
    # 28 августа 2024 14:14
    Datamax:

    Не о громкости речь. Достаточно для раскрытия звучания АС

    Для начала нужно раскрыть, что такое раскрытие... :) Datamax, поскольку ты "штатный" потребитель и не завсегдатай ветки, вопросы твои простительны-читаешь указанную в паспорте АС глупость, спрашиваешь...Хотя ответы тут были многократно, не потому что повторение мать учения, а потому что...ну потому... Просто не читай до обеда.... И что это за АС такие, там 75дб чуйки? Что касается "раскрытия". Как правило деградация в усилителях\ресиверах по стандартым (линейным) схемам начинается уже с уровней 2-4вт, какая бы мощность не была указана в ТТХ. Тому есть причины. Но это уже не просто громко, а реаально громко даже не с самыми чуйствительными АС. И поэтому с этим спокойно живут. Потом большинство усилов начинают орать, а не музыку играть. У хороших этот порог 10-15вт (и цена 5.000 (?)-20.000+ евро). В общем, если тебя ничто не напрягает в звуке, то и не парься.

    Datamax:

    Подскажите пожалуйста RME ADI-2 DAC хочу заменить питание на линейный, может есть у кого какие мысли по этому поводу (целесообразность и примеры блоков).

    Это всегда правильнее, тем более для источника, но в каждом конкретном случае выигрыш нужно оценивать и лучше в соотв. уровня сетапе, это тонкие вещи. Да и линейный БП мб с трансформером на малую индукцию, шоттки, блэкгейты, а может и нет...К тому же имеет смысл делить вторичную часть по обмоткам, а если там штатно 2-х контактный внешний блок, придется лезть в схему. В общем, тоже самое, если не особо чешется, то и не чесать. А если формально, это очень простая манипуляция-замена одного другим.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    2076

    13 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    2076
    # 28 августа 2024 14:14
    КляйненЕнотен:

    Так вопрос, а нужна ли она ТАКАЯ реальность? На самом деле, 4Вт на канал и в человейнике уже низззя ночью слушать даже в стерео, не говоря про 5 каналов

    Вопрос-то не в этом. Ресивер способен нарисовать "реальную максимальную громкость", типа взрыв, ну, где-то в паузе между диалогами. Образно говоря, спринтер. У Владимира Семеновича была песТня о ресивере, которого заставили изображать усилитель...:)

    Я ж на длинной на дистанции помру -
    не охну.
    Пробегу, быть может, только первый круг -
    и сдохну!
    Но сурово эдак тренер мне -
    мол, надо, Федя!
    Главное дело, чтоб воля, говорит, была
    к победе.
    Воля волей, если сил невпроворот!
    а я увлекся -
    Я на десять тыщ рванул, как на пятьсот, -
    и спекся.
    Подвела меня - ведь я предупреждал! -
    дыхалка.
    Пробежал всего два круга и упал...
    а жалко.
    Предложения, плиз, в личку.
  • Datamax Member
    офлайн
    Datamax Member

    128

    16 лет на сайте
    пользователь #140172

    Профиль
    Написать сообщение

    128
    # 28 августа 2024 14:16
    larion:

    Datamax:

    Не о громкости речь. Достаточно для раскрытия звучания АС

    Для начала нужно раскрыть, что такое раскрытие... :) Datamax, поскольку ты "штатный" потребитель и не завсегдатай ветки, вопросы твои простительны-читаешь указанную в паспорте АС глупость, спрашиваешь...Хотя ответы тут были многократно, не потому что повторение мать учения, а потому что...ну потому... Просто не читай до обеда.... И что это за АС такие, там 75дб чуйки? Что касается "раскрытия". Как правило деградация в усилителях\ресиверах по стандартым (линейным) схемам начинается уже с уровней 2-4вт, какая бы мощность не была указана в ТТХ. Тому есть причины. Но это уже не просто громко, а реаально громко даже не с самыми чуйствительными АС. И поэтому с этим спокойно живут. Потом большинство усилов начинают орать, а не музыку играть. У хороших этот порог 10-15вт (и цена 5.000 (?)-20.000+ евро). В общем, если тебя ничто не напрягает в звуке, то и не парься.

    Datamax:

    Подскажите пожалуйста RME ADI-2 DAC хочу заменить питание на линейный, может есть у кого какие мысли по этому поводу (целесообразность и примеры блоков).

    Это всегда правильнее, тем более для источника, но в каждом конкретном случае выигрыш нужно оценивать и лучше в соотв. уровня сетапе, это тонкие вещи. Да и линейный БП мб с трансформером на малую индукцию, шоттки, блэкгейты, а может и нет...К тому же имеет смысл делить вторичную часть по обмоткам, а если там штатно 2-х контактный внешний блок, придется лезть в схему. В общем, тоже самое, если не особо чешется, то и не чесать. А если формально, это очень простая манипуляция-замена одного другим.

    AC dynaudio special forty

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28916

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28916
    # 28 августа 2024 14:24
    ---Igor---:

    Вопрос-то не в этом. Ресивер способен нарисовать "реальную максимальную громкость", типа взрыв, ну, где-то в паузе между диалогами. Образно говоря, спринтер. У Владимира Семеновича была песТня о ресивере, которого заставили изображать усилитель.

    поэтому и стоит рессивер 5.1 дешевле чем два и там более три усилителя 2.0, так как рессиверу не нужен для кино слишком мощный БП

    То что взрыв будет при 4Вт в клиппинге, это конечно минус системы, но по большому счёту на сюжетное восприятие не влияет

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15655

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15655
    # 28 августа 2024 14:27
    Datamax:

    dynaudio special forty

    Ну и зачем им 200вт... :-? Там могут быть моменты с импедансом, учитывая конструкцию головок. Это может накладывать опр. требования к усилителю, но не по мощности. Ее при такой чуйке, даже если это не совсем правда, будет достаточно практически у любого усилителя. Ну если музыку слушать и с большего правильная расстановка этого дела в комнате. Все у тебя нормально по цифрам.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Datamax Member
    офлайн
    Datamax Member

    128

    16 лет на сайте
    пользователь #140172

    Профиль
    Написать сообщение

    128
    # 28 августа 2024 14:30
    larion:

    Datamax:

    dynaudio special forty

    Ну и зачем им 200вт... :-? Там могут быть моменты с импедансом, учитывая конструкцию головок. Это может накладывать опр. требования к усилителю, но не по мощности. Ее при такой чуйке, даже если это не совсем правда, будет достаточно практически у любого усилителя. Ну если музыку слушать и с большего правильная расстановка этого дела в комнате. Все у тебя нормально по цифрам.

    Спасибо

  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    2076

    13 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    2076
    # 28 августа 2024 17:51
    КляйненЕнотен:

    рессиверу не нужен для кино слишком мощный БП

    У ресиверов проблема с охлаждением, а не с БП. Та ямаха с трансом ~ 250 вт вполне может выдать синус на 2 канала по сотке. Причем, если верить картинке STK433-130, радиатору надо рассеять 120 вт.

    Прикол начинается при подключении еще 3-х каналов на STK433-330.

    Всего на 5-ти ваттах теплоотдача будет ~ 160 вт, на 10-ти ~ 210 вт и ямаха фсе...:)

    Предложения, плиз, в личку.
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    4131

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    4131
    # 29 августа 2024 07:34 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).
    Datamax:

    Добрый день, имеется АС в мануале к которой написано – рекомендуемая мощность 200 Вт, играют с усилителем 120 Вт (8ом) и 200 Вт (4ом) на канал, потребляемая мощность 800 Вт. Вопрос достаточно ли данного усилителя? Спасибо.

    Обычно в паспорте к пассивным АС указывается диапазон рекомендуемой мощности усилителя.
    Например 50-200вт. Зачем это делается? Производитель не знает с какой дистанции и в каком по размеру помещении вы будете слушать. Если эта дистанция минимальна для данных АС, а также объём комнаты маленький, тогда нет смысла в 200вт усилителе, достаточно 50-ти для так называемого раскрытия. И наоборот.
    К сожалению производители бытовых АС подробно всё это не расписывают, а потребитель думает что чем больше мощность тем лучше в независимости от условий.
    В активных же АС усилители сразу ставятся по максимуму, в расчёте на максимальный выход производительности. И в хороших, правда ориентированных на проф сегмент АС производитель очень много и подробно расписывает. Покупателю остаётся только легко выбрать систему для своих условий. Речь о размере АС и их производительности.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Datamax Member
    офлайн
    Datamax Member

    128

    16 лет на сайте
    пользователь #140172

    Профиль
    Написать сообщение

    128
    # 29 августа 2024 08:44
    Neadych:

    Datamax:

    Добрый день, имеется АС в мануале к которой написано – рекомендуемая мощность 200 Вт, играют с усилителем 120 Вт (8ом) и 200 Вт (4ом) на канал, потребляемая мощность 800 Вт. Вопрос достаточно ли данного усилителя? Спасибо.

    Обычно в паспорте к пассивным АС указывается диапазон рекомендуемой мощности усилителя.
    Например 50-200вт. Зачем это делается? Производитель не знает с какой дистанции и в каком по размеру помещении вы будете слушать. Если эта дистанция минимальна для данных АС, а также объём комнаты маленький, тогда нет смысла в 200вт усилителе, достаточно 50-ти для так называемого раскрытия. И наоборот.
    К сожалению производители бытовых АС подробно всё это не расписывают, а потребитель думает что чем больше мощность тем лучше в независимости от условий.
    В активных же АС усилители сразу ставятся по максимуму, в расчёте на максимальный выход производительности. И в хороших, правда ориентированных на проф сегмент АС производитель очень много и подробно расписывает. Покупателю остаётся только легко выбрать систему для своих условий. Речь о размере АС и их производительности.

    В том то и дело что конкретно к этой модели разбежки по усилку нет, написано безапелляционно – рекомендуемая мощность 200вт. )

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15655

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15655
    # 29 августа 2024 10:24

    Производитель указывает чувствительность АС. Умному достаточно.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    2076

    13 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    2076
    # 29 августа 2024 10:44

    Можно ведь покопаться в интернете. Средняя чуйка 83,5 дб при 2.83 в.

    200 вт/4 ома это 28,3 вольта амплитуды. +20 дб к графику, итого 103,5 дб. Для сравнения, по громкости это 2 динамика 10гдш на паспортной (10 вт) мощности.

    Предложения, плиз, в личку.
  • Datamax Member
    офлайн
    Datamax Member

    128

    16 лет на сайте
    пользователь #140172

    Профиль
    Написать сообщение

    128
    # 29 августа 2024 10:44

    Это я понял. А в оригинале написано IEC Power Handling (W) 200 - я так понимаю это ни разу не рекомендованная мощность