Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    23 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    4106

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    4106
    # 18 января 2024 16:02

    larion, Видно как тебя корёжит от написанного. Почему?
    Почему просто не указать на ошибки, если таковые имеются, и не объяснить как и что.
    Задать доп вопрос например.
    Нет, тебе надо чтобы люди этого не видели, чтобы ясности не имели. Понятно что в мутной воде рыбу ловить легче)
    Поверь - вера, это ошибка мышления.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15637

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15637
    # 18 января 2024 16:22

    Потому что любому, кто хоть немного в теме, читать это больно. Это не ошибки. Это глобальное непонимание. В постулатах отсутсвует вых. импеданс усилителя, который и сделает абсурдным написанное. Также и по др. пунктам. Объяснить, не значит дать бесплатное образование. Тебе персонально уже не раз об этом было сказано. Никто не обязан все знать и не может, и даже имеет полное право не ходить в библиотеку. Просто не пишите фигню тогда, желание ее обсуждать не появится. Графики без библиотеки крайне вредны. А с библиотекой, смотря какие.

    Neadych:

    Поверь - вера, это ошибка мышления.

    Наконец то. Надеюсь мы больше ничего не услышим о ничем не примечательных колонках посредсвенной комплектации со встроенным усилением.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3435

    10 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3435
    # 18 января 2024 17:49
    larion:

    Надеюсь мы больше ничего не услышим о ничем не примечательных колонках посредсвенной комплектации со встроенным усилением.

    А поговорить :D :beer:

  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    11195

    16 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    11195
    # 18 января 2024 18:05
    dsm622:

    Wolfheart:
    А что конкретно там вас не устроило?

    Они играют сверху до 100 герц. Ниже ачх падает. А у bgmp8 сейчас акустика играет до 55 герц. Сама. Если он хочет что-то улучшить, то явно не метой R3

    Моя система остаётся,
    Kef выше это не для замены моей

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    4106

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    4106
    # 18 января 2024 18:46 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    larion, Мне нравится их звук этих ни чем не примечательных колонок, вот в чем дело, да, славятся они как раз тем, чего они не делают, а звук эдифайеров не нравится, даже не знаю почему.
    А надежда суть производная от веры)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • dsm622 Senior Member
    офлайн
    dsm622 Senior Member

    593

    13 лет на сайте
    пользователь #479233

    Профиль
    Написать сообщение

    593
    # 18 января 2024 20:51
    larion:

    лучше в третьей редациии удали это. Поверь, любой доп. вопрос поставит тебя в тупик, ибо написанноное, как бы это, чтоб не обидеть...в общем, не коррелирует с действительностью.

    Если есть что сказать по делу, почему не говоришь? Я поучения пропускаю мимо. Забудь так разговаривать.

  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5619

    17 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5619
    # 18 января 2024 23:09
    Neadych:

    larion, Мне нравится их звук этих ни чем не примечательных колонок, вот в чем дело

    Да нормальные женелеки мелкие, если с нормальными АС не сравнивать,то вполне себе можно на них музыку слушать.

  • islayforever ВИСКИ-клуб
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб

    10373

    16 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10373
    # 18 января 2024 23:17
    Добрый_Дедушка:

    а вам что говорит этот график ?

    Импеданс - звиздец, фаза - иец, сведено через анус.
    Оно?))

    Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд

    larion:

    лучше в третьей редациии удали это. Поверь, любой доп. вопрос поставит тебя в тупик, ибо написанноное, как бы это, чтоб не обидеть...в общем, не коррелирует с действительностью.

    Прикинь...
    :super:

    Добавлено спустя 5 минут 38 секунд

    larion:

    В постулатах отсутсвует вых. импеданс усилителя, который и сделает абсурдным написанное.

    :( Это снято на пренебрежимо малом вых. Грусна, я в тя верить начал :)

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10957

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10957
    # 18 января 2024 23:31 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    islayforever:

    Импеданс - звиздец, фаза - иец, сведено через анус.
    Оно?))

    Абсолютно верно. Заблуждение , принимать подобную акустику по распиаренным характеристикам.

  • islayforever ВИСКИ-клуб
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб

    10373

    16 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10373
    # 18 января 2024 23:34
    Neadych:

    Поверь - вера, это ошибка мышления.

    Просто "эффектная" фраза с нулевым смыслом.
    Ты понятия не имеешь что есть мышление. Что есть вера - тем паче. Ты типичный уестествитель интернет-компоста. Увы.

    Добавлено спустя 5 минут 26 секунд

    Neadych:

    А надежда суть производная от веры)

    В твоей дурацкой трактовке - наоборот. Надежда первопричина веры. Мат. аллюзии мне, как выпускнику физмата, позволь не комментировать. Ох...

    Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды

    Добрый_Дедушка:

    Абсолютно верно. Заблуждение , принимать подобную акустику по распиаренным характеристикам.

    Если серьезно, такие АС довольно эффектно играют женский вокал (почему не мужской - сам видишь по ФЧХ). На спокойных жанрах.

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10957

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10957
    # 19 января 2024 00:18
    islayforever:

    такие АС довольно эффектно играют женский

    За все, нужно платить. Что тут скажешь. Редко у кого акустика воспроизводит и женский и мужской вокал одровременно)))
    Главное , чтоб место нашлось, так же для БСО, рокешника и хеви метл. )))

  • islayforever ВИСКИ-клуб
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб

    10373

    16 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10373
    # 19 января 2024 01:07

    Добрый_Дедушка, если не покупать патентованную бяку, многое можно совместить)

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10957

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10957
    # 19 января 2024 01:14

    islayforever, :100500:

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    4106

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    4106
    # 19 января 2024 05:08 Редактировалось Neadych, 6 раз(а).
    seeman:

    Neadych:

    larion, Мне нравится их звук этих ни чем не примечательных колонок, вот в чем дело

    Да нормальные женелеки мелкие, если с нормальными АС не сравнивать,то вполне себе можно на них музыку слушать.

    Нормальные мелкие, нормальные средние, нормальные большие.

    Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд

    islayforever, Сиди уже там куда пришёл, выпускник) Вера находится в области желаемого, а не действительного.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • islayforever ВИСКИ-клуб
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб

    10373

    16 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10373
    # 19 января 2024 07:38 Редактировалось islayforever, 1 раз.
    Neadych:

    islayforever, Сиди уже там куда пришёл, выпускник) Вера находится в области желаемого, а не действительного.

    Миша, ты не пи...
    Вспомни, кто тебя пригласил на этот форум. Не в смысле инвайта, а кто тебе рассказал. Смайлик не катит... "Не подходи ко мне: я обиделся" :D

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (19 января 2024 08:41)
    Основание: 3.5.17 + посты выше

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3970

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3970
    # 19 января 2024 08:53

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    26133

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    26133
    # 19 января 2024 09:09
    dsm622:

    Они играют сверху до 100 герц.

    Они вполне нормально играют от 40Гц. Единственная с ними проблема - надо очень приличный усилитель к ним. Hegel H190 - это вот то, что прекрасно с ними сочетается.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10957

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10957
    # 19 января 2024 09:15 Редактировалось Добрый_Дедушка, 2 раз(а).

    Wolfheart, они не могут играть до 40гц. Ваши графики, тому основание. Спад начнется от 97 Гц.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    4106

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    4106
    # 19 января 2024 10:59 Редактировалось Neadych, 6 раз(а).

    Добрый_Дедушка, Смотри, по графикам будет так - при среднем уровне 86дб спад 6 дБ на 40гц, Это безэховых, ну или в данном случае за вычетом комнаты, что одно и то же.
    Поэтому дома будет 40гц в линию точно при общем среднем уровне 86дб и ниже, с малыми искажениями. А вот будет ли 40гц в линию при среднем уровне 90дб - не знаю, но скорей всего да в реальных условиях, не безэховых. При 100 точно не будет, да и искажения попрут, если тянуть. . Но вот 80гц будет, причём с малыми искажениями и на 105дб, а для того чтобы было 40гц и сколько там надо ниже - используется саб (ы)
    Это касается почти любой акустики схожего калибра, ну может кроме версий с встроенными более серьёзными нч звеньями, как правило активными. Проще, да и дешевле не в ущерб качеству добавить хороший саб.
    А вот будет ли у твоих АС их нижняя граница в линию при 100-105 дБ, сколько там 35 или 40гц не помню - вопрос. Хорошо если да, но и тогда, каковы будут искажения? На 86 и 90дб наверно будут, да и с искажениями возможно норм.
    А теперь вернёмся к пукалкам с сабом. Там выходит при 88дб в диапазоне 40г-20000гц, что то около 0.5%. Комплектуха дешёвая, АС дорогие, а звук шикарный. Это гораздо лучше чем когда наоборот)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    26133

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    26133
    # 19 января 2024 13:27
    Добрый_Дедушка:

    они не могут играть до 40гц. Ваши графики, тому основание. Спад начнется от 97 Гц.

    В связи с этим, у меня только один вопрос возникает... как вы акустику-то проектируете, если банальный график АЧХ не понимаете?

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde