Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    23 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6542

    23 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6542
    # 19 сентября 2023 07:44
    Neadych:

    Какой практический смысл снижать ещё, если это не слышно, а тем более переплачивать сильно за это? Ну, лет через 10 наверно будут и такие системы, по той цене что сейчас и дешевле)

    Это звучит, как оправдания. :)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    4101

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    4101
    # 19 сентября 2023 08:19 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    AMUR, Простой пример - зачем тебе или мне колоссальная мощь смартфона? Зато приятно) Аналогия кривовата, на скорую руку пойдёт.
    Кстати насчёт искажений ламповых усилителей в единицы процентов - это хорошо, если не усиливает искажения АС, но что то мне подсказывает...)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    26102

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    26102
    # 19 сентября 2023 13:08
    Enforcer:

    На моем нынешнем сетапе замена акустики тоже даст бОльший эффект?

    Да, даст бОльший эффект.

    Enforcer:

    Имхо и SB-2000 за глаза.

    Нет полного диапазона и существенно больше искажений на суббасе. Если денег достаточно - SB-4000 - правильный выбор.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Sashbot Senior Member
    офлайн
    Sashbot Senior Member

    3803

    15 лет на сайте
    пользователь #211996

    Профиль
    Написать сообщение

    3803
    # 19 сентября 2023 13:37
    anjmori:

    Ищу сабвуфер REL, уровня T5 для музыки, альтернатив на нашем рынке нет. Или кто то подскажет? Киношные не подходят.

    как бывший владелец rel и svs, для музыки лучше взять хорошие напольники славящие своим басом. canton или t+a, например. саб с хорошими напольниками лишнее дублирующее звено.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    4101

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    4101
    # 19 сентября 2023 14:29

    Sashbot, Это если расстановка позволит настроить бас. А если нет, басовые нули своих хороших напольников заполнять чем будете? Смоделировать нужно или практически проверить, чтобы к напольникам саб докупать не пришлось.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Enforcer Senior Member
    офлайн
    Enforcer Senior Member

    6169

    17 лет на сайте
    пользователь #100085

    Профиль
    Написать сообщение

    6169
    # 19 сентября 2023 19:14
    Wolfheart:

    Да, даст бОльший эффект.

    :super:

    Wolfheart:

    Если денег достаточно - SB-4000 - правильный выбор.

    Оно-то может и так. Но даже SB-2000 стоит больших денег. Стоит как крыло самолет, а много искажений. Вот это круто.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    26102

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    26102
    # 19 сентября 2023 20:29
    Enforcer:

    Но даже SB-2000 стоит больших денег. Стоит как крыло самолет, а много искажений. Вот это круто.

    Да ну, какое крыло от самолёта, это начальный уровень из приличных сабов.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15636

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15636
    # 20 сентября 2023 15:19 Редактировалось larion, 1 раз.

    Все больше отказов от связки АС+саб в обоих ветках. Видимо те, кто уже наигрался (не умозрительно). Это всех ждет, раньше или позже, по мере взросления...Для дома путь бесперспективный, если есть требования к содержанию музыки, а не только к формам. След. этап-уход от нижней границы как критерия и выбор в пользу более сбалансированных АС, гармонично предающих муз. материал. Развитие, так сказать, начинают работать более тонкие рецепторы, формируется вкус, кухня становится более изысканной... Макароны с отбивной для набивания живота уже не катят (ни за какие деньги) - слишком тяжелая пища, так от земли не оторваться. Но полет кондора высокий...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    4101

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    4101
    # 20 сентября 2023 15:48

    Горбатого как говорится могила исправит)
    Ну не в курсе человек, что сбалансированный полный диапазон бывает. А это и правда редкость, и самый простой путь - отказ. Ну так кому что.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5618

    17 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5618
    # 20 сентября 2023 15:57
    Neadych:

    Горбатого как говорится могила исправит)
    Ну не в курсе человек, что сбалансированный полный диапазон бывает. А это и правда редкость

    Конечно редкость, потому что необходимо соответствующее помещение, которое на порядок дороже средней системы.

  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    2075

    13 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    2075
    # 20 сентября 2023 16:14

    Любое г можно назвать "гармонично предающих муз. материал", даже с разбросом в десятку дб... :)

    Предложения, плиз, в личку.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15636

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15636
    # 20 сентября 2023 16:15

    seeman, и не только поэтому. Нет смысла повторять, многое уже было сказано на эту тему. Хотя и не всё. Моменты согласования этого дела выходят за вопросы АЧХ. Но об этом индустрия умалчивает. Вы купите, помудохайтесь...А может кого-то и устроит результат...Примерно так...

    Добавлено спустя 5 минут 58 секунд

    ---Igor---, не нужно попыток реванша во всех ветках, прочитай название этой и не тяни сюда то, что было в других и по другому поводу. Продуктивнее изучить вопрос, по которому есть непонимание.

    Добавлено спустя 1 минута 35 секунд

    Впрочем, ты и с этим графиком ничего не понял.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    4101

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    4101
    # 20 сентября 2023 16:30 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    seeman, Если не получается в обычной комнате настроить гармоничные нч, то это проблема настройки, а не комнаты)

    Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

    Собственно тем кому уровня 85дб достаточно, этот вопрос ещё меньше волновать должен)

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    larion, Индустрия хочет нас всех ограбить и побить)

    Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд

    larion, График здесь действительно не в тему - в норму хайфай по равномерности не вписывается.
    Гармоничный зато. А шо оно такэ ета гармония, по каким таким ушам ею ездить?)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15636

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15636
    # 20 сентября 2023 16:43

    Нет, это могут быть и конструктивные проблемы, особенно касается малогабаритных сабов. Но тут знаний пользователя может не хватить. Даже точно, потому что попытки объяснить тут были. А между тем, практика с теорией в этом вопросе вполне согласуются. Обычный же пользователь не получит нужный результат и просто не поймет почему , но это не важно, потому что сам результат будет одиноков и для понимающих и нет. Только первые быстрее придут к нужной конфигурации, а вторым придется искать профи для решения проблем.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5618

    17 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5618
    # 20 сентября 2023 16:45
    Neadych:

    seeman, Если не получается в обычной комнате настроить гармоничные нч, то это проблема настройки, а не комнаты)

    С огромным удовольствием посмотрел бы на измерения в комнате гуру в области вербальных настроек.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15636

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15636
    # 20 сентября 2023 16:48

    Да-да, господа обиженные и просто троли, пройдите в соотв. ветку, сделайте фото своих домашних систем и приложите график АЧХ в точке прослушивания в окне 1\24 октавы. И тогда вы уже хотя бы чуть не будете болтунишками... :) Я это сделал по требованию и к вопросу ШП (+опенбафл). Ждемс...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    4101

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    4101
    # 20 сентября 2023 16:49 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    seeman, Может и доживёшь, а пока у lo-end посмотри)

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    larion, Так обиженный ты, тебя ж полная полоса с сабом не устраивает)
    Так ещё и своё мнение за общественное выдаешь.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15636

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15636
    # 20 сентября 2023 17:01

    Да нет, напротив, я вот это прочитал и после дополнил...

    Sashbot:

    как бывший владелец rel и svs, для музыки лучше взять хорошие напольники

    И к таким выводам пришли и другие...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    11190

    16 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    11190
    # 20 сентября 2023 17:06
    larion:

    Sashbot:
    как бывший владелец rel и svs, для музыки лучше взять хорошие напольники

    И к таким выводам пришли и другие...

    большие напольники дороже чем поменьше +саб?

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15636

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15636
    # 20 сентября 2023 17:15
    bgmp8:

    большие напольники дороже чем поменьше +саб?

    Хорошие да. Не в том дело, не в меньше\больше. Это разные системы. И во втором случае есть очень большая вероятность, что рядовой пользователь не справится с задачей интеграции. А если НЧ звено имеет врожденные пороки (а многие сабы их имеют), это практически невозможно. С желаемым результатом.

    Добавлено спустя 6 минут 59 секунд

    То есть, АЧХ то приведется к нормальному виду. Радости ухам только не будет, но глазам... 8)

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)