Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    22 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    27033

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    27033
    # 11 июля 2022 15:54
    Дуремар:

    активные колонки с bluetooth

    посмотрел- в моем ценовом диапазоне вроде только heco ascada 2.0 нашел. Никто не слушал их? Возможности послушать у меня нет

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 11 июля 2022 16:54

    larion, начинается. Чем синус 50Гц плох?и давай с шумомером определимся с конкретным значением в зоне прослушивания

    Добавлено спустя 47 секунд

    VDub2, купи себе KEF LS50Wireless II. Огонь акустика

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15509

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15509
    # 11 июля 2022 17:03

    Babka_v_kedax, там ничего не начинается, готовый алгоритм.

    Babka_v_kedax:

    Чем синус 50Гц плох?

    Да хороший он, ели в розетку польцы не сунуть :) .Мы уже разобрали, что привязка идет к базовой чуйке АС, она указывается в диапазоне 400-1000гц. Что ты там намеряешь на 50гц, где и неравномерность АС и комната влияет больше...Откуда эта цифра вообще и зачем она нам... :-?

    Добавлено спустя 44 секунды

    До килогерца любой мультиметр меряет корректно переменку.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    27033

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    27033
    # 11 июля 2022 17:13
    Babka_v_kedax:

    KEF LS50Wireless II. Огонь акустика

    Цена 4000 евро тоже огонь, не мой бюджет даже близко (((

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15509

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15509
    # 11 июля 2022 17:14
    Babka_v_kedax:

    давай с шумомером определимся с конкретным значением в зоне прослушивания

    Я в последнем абзаце написал конкретные значения комфортной громкости в текущем своем случае и мощность, которая этому уровню соответствует, и чуйку и зону... Но речь не о том как бы, а чтобы вы узнали наконец мощность при штатном прослушиваниии, у себя. То есть, измеряй на том уровне, на котором ты обычно слушаешь. И каждый так сделает. Потом сопоставите и усредните.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 11 июля 2022 18:19

    larion, и у меня вопрос - нафига козе баян? Ладно мне вот нечего делать и мультиметр есть по роду работы (да, гуманитарии тоже ими в работе пользуются). Но простому потребителю эти твои пляски зачем? Им написали производители АС что рекомендуемая мощность усилителя 40-200Вт. Он усилитель выбрал, послушал, понравилось, купил, доволен. Какое ему дело до твоего 1 Ватта? Он другими категориями мыслит.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36219

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36219
    # 11 июля 2022 18:29
    VDub2:

    посмотрел- в моем ценовом диапазоне вроде только heco ascada 2.0 нашел. Никто не слушал их? Возможности послушать у меня не

    цена у нас какая то странная в 1200 грина при цене в европе 500 евро

    Babka_v_kedax:

    купи себе KEF LS50Wireless II. Огонь акустика

    сделаны они конечно хорошо но дизайн странный и так по прослушиванию пишут что своих денег не стоят

    Никогда такого не было и вот опять !
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3844

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3844
    # 11 июля 2022 18:50 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    Babka_v_kedax, Может это для того, чтобы в конкретных условиях выбрать или 50 или 200вт, дабы не переплачивать или наоборот.
    larion, Жаль что у тебя с низа низкого в линию не играют, а тоб интересно было узнать потребление, скажем с 30 до 80 при указанной чуйке.
    Слушай, 1.7м в треугольнике, это ж приближение к дистанции чухонских колонок)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    27033

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    27033
    # 11 июля 2022 19:21
    Дуремар:

    цена у нас какая то странная в 1200 грина при цене в европе 500 евро

    у меня 400 евро за пару 2шт

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 11 июля 2022 19:48
    Neadych:

    Babka_v_kedax, Может это для того, чтобы в конкретных условиях выбрать или 50 или 200вт, дабы не переплачивать или наоборот.

    Увы. Не получится. Другое дело что больше не всегда лучше. Есть АВ ресиверы с их космическими 100-150-200Вт на канал, при этом усилители с мощностью 60-80Вт не оставляют им шансов. Важно как звучит, а не сколько Ватт.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3844

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3844
    # 11 июля 2022 20:04

    Babka_v_kedax, Непросто разобраться, надо как то разные ватты к одному знаменателю приводить.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    1374

    10 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    1374
    # 11 июля 2022 20:05

    Где вы покупаете этот хлам ? Общеизвестно, что 100 Вт. -- это больше, чем 60 Вт., а значит ПЕТЬ он будет громчЕЕ на одной и той же АС.

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • MBH Senior Member
    офлайн
    MBH Senior Member

    820

    15 лет на сайте
    пользователь #151223

    Профиль
    Написать сообщение

    820
    # 11 июля 2022 20:09
    Neadych:

    Babka_v_kedax, Непросто разобраться, надо как то разные ватты к одному знаменателю приводить.

    у.е. на Ватт? :D

  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    1374

    10 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    1374
    # 11 июля 2022 20:10
    Neadych:

    надо как то разные ватты к одному знаменателю приводить

    К одному знаменателю можно приводить только количество выпитой водовки = плохо !

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3800

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3800
    # 11 июля 2022 20:13 Редактировалось yasha212, 1 раз.
    ev2fj:

    Где вы покупаете этот хлам ? Общеизвестно, что 100 Вт. -- это больше, чем 60 Вт., а значит ПЕТЬ он будет громчЕЕ на одной и той же АС.

    громче будет играть всего лишь на 2дб

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3844

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3844
    # 11 июля 2022 20:24 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    Всё дело в методике измерений, ну это как частота процессора для телефона и компа, мегапиксели для телефона и фотика, цифры одинаковые, а действительность разная.

    Добавлено спустя 1 минута 35 секунд

    MBH, Ещё две буквы спереди и будет точно, но субъективно)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 11 июля 2022 20:42
    Neadych:

    Babka_v_kedax, Непросто разобраться, надо как то разные ватты к одному знаменателю приводить.

    Невозможно привести к единому знаменателю разные показатели мощности. Господа ведут беседу за перевод к-ва вольт на выходе в Ватты и зачем-то проводят параллели с мощностью усилителя на канал указываемой в ТТХ производителями. Очень удобно подобной эквилибристикой вводить в заблуждение людей далеких от изготовления и производства усилителей. Да вот так случилось, что не все 7+ миллиардов людей делает усилители. Поэтому можно воспользоваться одинаковой единицей измерения и натянуть Сову (напряжение на выходе усилителя) на глобус (мощность усилителя), спрашивая, зачем вам усилитель мощностью 200Вт если слушаете на 1Вт. Непонялно тогда зачем им однотакты аж на 4 Вт, если на выходе только один. Это не более чем попытка позабавится, напомнить пользователям форума, что они всё еще живы, оказывают свои услуги, ну и запудрить мозг аудиофилам игрой с цифрами ТТХ. Это называется маркетинг, ну вот так вот они его видят. Обычные аудиофильские забывы, не стоит сильно искать тут смысл.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3844

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3844
    # 11 июля 2022 20:52

    Babka_v_kedax, Ну вы щас поднимете волну негодования)
    Я о том, что для ресивера мощность 100вт максимальная, скажем кратковременная указана на частоте 1кгц, а для усилителя долговременная, да ещё в полосе 20-20, цифра та же 100, а могло бы быть 400, по меркам ресивера или у ресивера 25, по меркам усилка. Это ещё искажения не затронул.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36219

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36219
    # 11 июля 2022 20:59
    VDub2:

    у меня 400 евро за пару 2шт

    посмотрел я на эти хеки в разборе - дерибас дешевый , даже биампинга нет , динамики тоже бюджетные явно

    Никогда такого не было и вот опять !
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15509

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15509
    # 11 июля 2022 21:09
    Babka_v_kedax:

    у меня вопрос - нафига козе баян?

    Ну как. Ты пишешь, что 75дб слушал. При чуйке АС 85дб\вт\м, это 0.1вт, никак не иначе. А 12V, которые вроде как ты намерил на 4ома, это 100дб на тех же АС и тоже без вариантов. Что такое 100дб тоже надо расшифровать? Не заметить их невозможно. Правда всегда одна, сказал Тутанхамон. Или это всё неважно, а важны сферические "рекомендации"?

    Neadych:

    Жаль что у тебя с низа низкого в линию не играют, а тоб интересно было узнать потребление, скажем с 30 до 80 при указанной чуйке.

    Потребление, это вон, выше сказали, про что :) У Лариона то есть и те и другие, вот у тебя даже тестера нет, как оказалось,а весь извелся по харакетеристикам и измерениям. Поэтому вот такое и пишешь.

    Ларион эту фигню лет двадцать+ тому измерил и понял, сколько и чего. И не косвенным методом. Он для вас старается, чтобы вы правду узнали с помощью подручных средств. Это расширит ваш выбор и поможет сделать правильный. И злой маркетинг вас уже не проведет. А если вам это не надо, то почему вы все время об этом рассуждаете? Ну не ларион же пришел с перепуга и про ватты эти начал в который уже раз...

    Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд

    Babka_v_kedax:

    Невозможно привести к единому знаменателю разные показатели мощности. Господа ведут беседу за перевод к-ва вольт на выходе в Ватты и зачем-то проводят параллели с мощностью усилителя на канал указываемой в ТТХ производителями. Очень удобно подобной эквилибристикой вводить в заблуждение людей далеких от изготовления и производства усилителей. Да вот так случилось, что не все 7+ миллиардов людей делает усилители. Поэтому можно воспользоваться одинаковой единицей измерения и натянуть Сову (напряжение на выходе усилителя) на глобус (мощность усилителя), спрашивая, зачем вам усилитель мощностью 200Вт если слушаете на 1Вт. Непонялно тогда зачем им однотакты аж на 4 Вт, если на выходе только один. Это не более чем попытка позабавится, напомнить пользователям форума, что они всё еще живы, оказывают свои услуги, ну и запудрить мозг аудиофилам игрой с цифрами ТТХ. Это называется маркетинг, ну вот так вот они его видят. Обычные аудиофильские забывы, не стоит сильно искать тут смысл.

    Да ты, оказывается, тоже большой мастер напустить туман и сову на глобус :) . А знаешь почему? Закон Ома тому причиной... ;)

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)