Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    22 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25686

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25686
    # 21 декабря 2011 16:20
    AMUR:

    Слив засчитан.

    Самокритично! :super:

    Babka_v_kedax:

    о чем я и пытался сказать. Обычный бюджетный ДК, с кучей входов и декодеров.

    Фига себе "бюджетный", стоимостью в 500$ и звуком, даже близко не напоминающим hi-fi... лучший звук можно получить у того же Микролаба Н-500Д. И стоит он в полтора (sic!) раза дешевле. Да, без понтовых (и столь же бесполезных!) HDMI и декодеров HD звука, зато за цену, соответствующую качеству воспроизводимой музыки.

    Добавлено спустя

    AMUR:

    Слив засчитан.

    Самокритично! :super:

    Babka_v_kedax:

    о чем я и пытался сказать. Обычный бюджетный ДК, с кучей входов и декодеров.

    Фига себе "бюджетный", стоимостью в 500$ и звуком, даже близко не напоминающим hi-fi... лучший звук можно получить у того же Микролаба Н-500Д. И стоит он в полтора (sic!) раза дешевле. Да, без понтовых (и столь же бесполезных!) HDMI и декодеров HD звука, зато за цену, соответствующую качеству воспроизводимой музыки.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Юзий Member
    офлайн
    Юзий Member

    284

    18 лет на сайте
    пользователь #48708

    Профиль
    Написать сообщение

    284
    # 21 декабря 2011 16:20
    AMUR:

    А где Вы спор увидели? Ну задал несколько неудобных вопросов "псевдоэксперту". Так это исключительно для охлаждения безапелляционности его речей, и не более.

    Задать несколько неудобных вопросов, и визжать как побитые шлюхи о категоричности разделения сугубо по применению, ориентируясь на маркетинговые выкладки, это всё таки разные вещи.

    AMUR:

    Никак не могу припомнить, когда предлагал Вам купить у меня АС(да и вообще хоть что то)?

    Ну, вот и я о том же, так и напрягать сфинктер не стоит вам, в нелепых попытках вызвать дискуссию со мной, на предмет глупых игр в жанры словоблудия, нецелесообразно. :D

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором tut (24 декабря 2011 08:20)
    Основание: пункт Правил 3.5.17

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6492

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6492
    # 21 декабря 2011 16:29
    Юзий:

    AMUR:

    А где Вы спор увидели? Ну задал несколько неудобных вопросов "псевдоэксперту". Так это исключительно для охлаждения безапелляционности его речей, и не более.

    Задать несколько неудобных вопросов, и визжать как побитые шлюхи о категоричности разделения сугубо по применению, ориентируясь на маркетинговые выкладки, это всё таки разные вещи.

    Согласен, именно поэтому я просто задаю вопросы. А Вы визжите?:)

    Юзий:

    AMUR:

    Никак не могу припомнить, когда предлагал Вам купить у меня АС(да и вообще хоть что то)?

    Ну, вот и я о том же, так и напрягать сфинктер не стоит вам, в нелепых попытках вызвать дискуссию со мной, на предмет глупых игр в жанры словоблудия, нецелесообразно. :D

    Юзий, зачем Вы так публично о своих сокровенных ощущениях при жиме штанги?:)

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором tut (24 декабря 2011 08:20)
    Основание: пункт Правил 3.5.17

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    26973

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    26973
    # 21 декабря 2011 16:33
    Wolfheart:

    Фига себе "бюджетный", стоимостью в 500$ и звуком, даже близко не напоминающим hi-fi... лучший звук можно получить у того же Микролаба Н-500Д. И стоит он в полтора (sic!) раза дешевле. Да, без понтовых (и столь же бесполезных!) HDMI и декодеров HD звука, зато за цену, соответствующую качеству воспроизводимой музыки.

    по микролабу тоже вопросы есть. В большой комнате от 20м2 и выше толку от него тоже мало будет, не прокачает он. А в маленькой комнате каждая колонка полметра на полметра (условно, не придирайтесь)- это перебор, слишком много места они занимают. Да еще и полки для них организовать надо, на стену не повесишь. Я себе их не взял только из-за невозможности инсталляции.
    Да и для музыки брать такое- это не по мне. Микролабы- это та же мультимедия, довесок к телевизору, никоим образом не претендующая на хайфай.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25686

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25686
    # 21 декабря 2011 16:38
    falkenbakh:

    Вы постоянно обвиняете аудиофилов в использовании околонаучных терминов, в чём-то я с Вами даже согласен, но давайте будем объективными.

    Давайте.

    falkenbakh:

    Кто Вам сказал, что студийный монитор достоверно передаёт звучание инструментов?

    Эхъ... и вы туда же. Студийный монитор воспроизводит _запись_. Он должен с минимальными искажениями воспроизвести именно ее. Не инструмент. Запись. От звука инструмента до появления записи сигнал проходит достаточно длинный путь, не поверите. Искажения в оригинальный звук вносит комната, микрофон, АЦП, последующий процесс сведения и мастеринга. В результате, на выходе, мы получаем некий результат - фонограмму, записанную обычно на цифровой носитель в виде условных ноликов и единичек. Во всем этом процессе, конечная АС слушателя не принимает (и не должна, понятное дело) никакого участия. Задача АС слушателя - наиболее достоверно (с меньшими искажениями) воспроизвести сигнал, закодированный на носителе (про искажения источника, усилителя мы пока не говорим, условно принимая их за нулевые). Все это к чему? К тому, что воспроизводится не инструмент, а его запись. Ну а минимальные искажения АС ведут к тому, что инструмент будет звучать на такой акустике именно так, как его записали (а не так, как, возможно, хочется слушателю - для этого есть эквалайзеры и звуковые процессоры, при желании).

    falkenbakh:

    Вот то, что Вы пишите о достоверности звучания - это не аудиофилизм и не оперирование околонаучными терминами?

    Фактически, этот сборный термин означает минимально возможные искажения по вполне себе измеряемому набору характеристик АС (АЧХ, ФЧХ, КНИ, уровень гармонических искажений и т.д.).

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Юзий Member
    офлайн
    Юзий Member

    284

    18 лет на сайте
    пользователь #48708

    Профиль
    Написать сообщение

    284
    # 21 декабря 2011 16:44
    AMUR:

    Согласен, именно поэтому я просто задаю вопросы. А Вы визжите?

    AMUR:

    Юзий, зачем Вы так публично о своих сокровенных ощущениях при жиме штанги?

    Визжите тут только и исключительно вы, доказать пытаясь, что Wolfheart неправ, и у вас это неполучается. В сухом остатке всё равно, ваше мнение против него, не более, потому вам и надо как-то подкрепить "авторитет". Выбрав в качестве подкрепления, нападки на оппонентов с переходом на личности, вы видимо решили, что перестали визжать как побитая шлюха. ;)

  • Nikunay Member
    офлайн
    Nikunay Member

    448

    14 лет на сайте
    пользователь #204137

    Профиль
    Написать сообщение

    448
    # 21 декабря 2011 17:25 Редактировалось Nikunay, 1 раз.

    Ну вот,только поставили чсе точки над и, что не добиться настоящего 5.1 звука напрямую к тв как вот, достаточно поинтересоватся у любого на барахолке:

    Богдан Кажгалиев:

    Ошибаетесь) У меня именно к телику подключено и именно 5.1
    Можно подъехать-послушать
    Они изначально без ресивера и идут

    И что без двд и ресивера, напрямую (без цифрового входа) и звук 5.1(а не 2.1) КАК???

    Сзади саба есть несколько выходов
    Первый - 6 тюльпанов
    Второй - 2 тюльпана
    Третий - 2 тюльпана

    Так вот второй подает сигнал с тюльпанов на джек и в итоге получается именно 5.1
    Говорю же, все можно приехать и послушать

    Итак-половина разделиласьна тех у кого получается получить звук 5.1 на бюджетной акустике без всяких ресиверов,декодеров и цифровых входов на прямую от тв, и половина, которая считает что это НЕВОЗМОЖНО, к какой я себя больше отношу,но все равно сомневаюсь.

  • tut Senior Member
    офлайн
    tut Senior Member

    19097

    23 года на сайте
    пользователь #93

    Профиль
    Написать сообщение

    19097
    # 21 декабря 2011 17:30

    Закрыто.

    Основание: пункты Правил 3.5.9, 3.5.17 и 3.5.18.

    Аргументированные возражения принимаются в ЛС.

    Нельзя быть одновременно умным, трезвым и веселым.
  • falkenbakh Senior Member
    офлайн
    falkenbakh Senior Member

    3920

    12 лет на сайте
    пользователь #471229

    Профиль
    Написать сообщение

    3920
    # 24 декабря 2011 15:30

    Давайте просто обсуждать технику, как таковую. Без ругани и оскарблений.

    С душевнобольными и неадекватами в полемику не вступаю.
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 24 декабря 2011 15:54 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.

    falkenbakh, тогда про акустику стоит из названия убрать. Тут таких закрытых тем хватает. Это просто еще одна, пока не закрытая.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Юзий Member
    офлайн
    Юзий Member

    284

    18 лет на сайте
    пользователь #48708

    Профиль
    Написать сообщение

    284
    # 24 декабря 2011 16:50
    falkenbakh:

    Давайте просто обсуждать технику, как таковую. Без ругани и оскарблений.

    Да всё это закончится, скорее всего, как обычно, либо спорами о сферических конях в вакууме, либо псевдоэкспертными "мнениями" товарищей, что никак не могут сбагрить свои напольники на барахолке, либо воплями липовых "д`Артаньян-ов", о том, что все кто не носятся с этой самой техникой как с писаной торбой, нищеброды и шариковы по определению, явно ввиду отсутствия клиентуры на покупку самопальных шнурков.

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6492

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6492
    # 24 декабря 2011 22:01 Редактировалось AMUR, 1 раз.
    falkenbakh:

    Давайте просто обсуждать технику, как таковую. Без ругани и оскарблений.

    Как видите, некоторые персонажи без этого не могут.
    Впервые пойду на на то, чтобы известить модератора о провоцировании конфликтов одним из участников темы.
    Надоело.

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • falkenbakh Senior Member
    офлайн
    falkenbakh Senior Member

    3920

    12 лет на сайте
    пользователь #471229

    Профиль
    Написать сообщение

    3920
    # 24 декабря 2011 22:52

    Предлагают вот такую пару http://www.component.ru/catalog/browse.php3?id=49018&vendor_id=49&catalog_id=2 вместе с гранитными подставками. Цена 800 у.е. с торгом. Может кто-то их слышал? Стоит ли пилить 500км в обе стороны ради прослушивания?

    С душевнобольными и неадекватами в полемику не вступаю.
  • sergtheseal Senior Member
    офлайн
    sergtheseal Senior Member

    5422

    16 лет на сайте
    пользователь #135662

    Профиль
    Написать сообщение

    5422
    # 25 декабря 2011 10:15
    falkenbakh:

    Предлагают вот такую пару http://www.component.ru/catalog/browse.php3?id=49018&vendor_id=49&catalog_id=2 вместе с гранитными подставками. Цена 800 у.е. с торгом. Может кто-то их слышал? Стоит ли пилить 500км в обе стороны ради прослушивания?

    Добрый день . Юзаю Paradigm MONITOR 9 http://www.component.ru/catalog/browse.php3?id=49005&vendor_id=49&catalog_id= с 1997 года.

    Хотя MONITOR 9 и REFERENCE STUDIO 80 это не одно и тоже , но те особенности которыми я хочу поделится ,на мой взгляд присутствуют в обеих моделях . И так по порядку . Первый усь Technics SU-A900D результат просто плачевный ( хотя с этим усем все системы звучали значительно хуже чем могли) Второй Marantz PM-64 заметно лучше звук более детальный .Третий YAMAHA AX-750 если Вам нравится фирменный ямаховский звук ( особенности которого обсуждать не будем ) результат очень даже хороший . Что еще про усь , однозначно 100 вт мощности лучше чем минимальные 15 .Помещение , вот тут нюансов побольше будет. Комната 15 м и меньше очень мало и лучше даже не пробовать . Сейчас играют в ком. 25м и то ,честно говоря тесновато им . Стены лучше пробочкой оклеить звук значительно лучше ( но это универсально для всех АС ) . Параллельно юзаю Monitor Audio Bronze BX2 и включаю их значительно чаще чем Парадигм . Просто комфортно послушать музыку вечером после работы , никого не напрягая , хочется значительно чаще чем выпадает возможность по балдеть на всю хату в свое удовольствие . Неоспоримым плюсом является качество исполнения , пару раз дети роняли, пережили два переезда да и вазон с цветами периодически заводится - не царапин ни сколов.

    ХВАТИТ ТЫРИТЬ МОИ АВАТАРКИ
  • Astach Senior Member
    офлайн
    Astach Senior Member

    3252

    19 лет на сайте
    пользователь #38461

    Профиль
    Написать сообщение

    3252
    # 25 декабря 2011 16:14

    sergtheseal, вместо того, чтоб стены "пробкой клеить", лучше руки к ушам прикладывать, во время прослушивания, ну или ту же самую пробку. Говорят помогает, на многих форумах пишут.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 25 декабря 2011 17:42

    Пропала тема...как пить дать закроют

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • falkenbakh Senior Member
    офлайн
    falkenbakh Senior Member

    3920

    12 лет на сайте
    пользователь #471229

    Профиль
    Написать сообщение

    3920
    # 25 декабря 2011 18:24
    sergtheseal:

    .Помещение , вот тут нюансов побольше будет. Комната 15 м и меньше очень мало и лучше даже не пробовать . Сейчас играют в ком. 25м и то ,честно говоря тесновато им .

    Вот и я думаю есть ли смысл брать напольники, если на 90% акустика будет использоваться для кино? Может взять на фронты полочники, классом выше напольников, за те же деньги? Те же Monitor Audio Gold GS10 мне нравятся как играют.

    С душевнобольными и неадекватами в полемику не вступаю.
  • NVLover Senior Member
    офлайн
    NVLover Senior Member

    1710

    21 год на сайте
    пользователь #11256

    Профиль
    Написать сообщение

    1710
    # 25 декабря 2011 19:50

    falkenbakh,
    Лучше полочники + саб видимо, если кино в основном смотреть.
    Правда GS10 явно потребуют хорошего усиления. Не каждый ресивер позволит им выдать то, на что они способны.
    Так что брать АС "на все деньги" если только ресивер будет очень хороший, или с перспективой апгрейда.

  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4739

    16 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4739
    # 25 декабря 2011 20:32
    falkenbakh:

    sergtheseal:

    .Помещение , вот тут нюансов побольше будет. Комната 15 м и меньше очень мало и лучше даже не пробовать . Сейчас играют в ком. 25м и то ,честно говоря тесновато им .

    Вот и я думаю есть ли смысл брать напольники, если на 90% акустика будет использоваться для кино? Может взять на фронты полочники, классом выше напольников, за те же деньги? Те же Monitor Audio Gold GS10 мне нравятся как играют.

    А смысл брать для кино такие полочки? :-? Для ДК надо исходить из того, что фронт и центр должны быть однородными, если, конечно, у Вас нет высококлассного звукового процессора. Готовы раскошелиться на голдовый центр?

    Голды + стойки +саб = хороший комплект для музыки. Одних полочек для кино явно недостаточно (ну если только не мелодрамы каке-то смотреть). При этом, действительно, как Вам советовали выше - нужен хороший усилитель (впрочем,справедливочти ради, последнее справедливо для большинства АС - добротное усиление. Хотя для некоторых, особенно полочек, мощный усилитель это необходимость). Строить ДК на голдах чисто для кино - разумно ли? Удовольствие получится явно не бюджетным.

    зы Если бюджетная АС не играет в каком-то помещении ... то, по-видимому, это не совсем хорошая АС. ИМХО.

    ..
  • sergtheseal Senior Member
    офлайн
    sergtheseal Senior Member

    5422

    16 лет на сайте
    пользователь #135662

    Профиль
    Написать сообщение

    5422
    # 25 декабря 2011 22:20
    Babka_v_kedax:

    Пропала тема...как пить дать закроют

    Все будет хорошо ;)

    ХВАТИТ ТЫРИТЬ МОИ АВАТАРКИ