Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    22 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    962

    16 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    962
    # 2 января 2022 18:42
    12nicks:

    И я такое подозреваю. Подбор. Потому, что затем найти что-то другое, что будет звучать отлично проблема...

    Я же давал ссылку: записи Блэйка и особенно Тэйлора с видео совсем не фонтан с технической точки зрения, так они так и звучат, без приукраса. Там в другом фишка. А Лусье, например, без отстроенного баса лучше и вовсе не включать, чтобы не расстраиваться, но здесь все отлично.
    Каждому из нас свойственно переносить свой личный опыт на окружающее, но важно понимать что эта штука работает даже тогда, когда ты этого можешь и не хотеть.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15514

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15514
    # 2 января 2022 18:43 Редактировалось larion, 1 раз.

    Del.Дубль.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3845

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3845
    # 2 января 2022 18:44 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    мобиДик, Правильная система - это чистый объективизм, так как она максимально нейтральна, без вау эффектов в начале прослушивания и дарящая удивление и радость в дальнейшем процессе.
    И по этим параметрам конкретных примеров очень много, как правило это студийники высшего класса разных калибров, либо аналогичная бытовая но более дорогая за счёт доп отделки.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15514

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15514
    # 2 января 2022 18:49
    Neadych:

    это студийники высшего класса разных калибров, либо аналогичная бытовая но более дорогая за счёт доп отделки.

    Кто тебе это внушил? Они все разные конкретно,некотрые по самое нимагу.Ты видимо просто мало сталкивался...Какая максимальная нейтральность,за счет чего... :-? Что вы повторяете глупости друг за дружкой...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1403

    11 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1403
    # 2 января 2022 18:53
    мобиДик:

    Один вопрос, для меломана, или для аудиофила?

    Если уже так, грубоватую аналогию. Записывается отличный звук с определенного сетапа, Вивальди.

    Yur:

    . В Ютубе есть нормальная запись этой АС и если есть на чём послушать, то можно сделать свои выводы:

    Затем, на той же аппаратуре и комнате, писать с сетапа, где отлично звучит Рамштайн. Проверено аудиофилами качество первого и качество второго звука. Где скроется подвох?

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3845

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3845
    # 2 января 2022 18:54 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    larion, Ты бы отстроенные послушал или почитал накрайняк)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3422

    10 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3422
    # 2 января 2022 18:58

    Студийники и называются студийниками, что они для студий. Дома использовать их можно, но о универсальности, тогда забыть точно.
    Покажите мне, хоть одну систему, хорошую систему, со студийниками.
    Но по вашим спорам, система должна быть не хорошей, а супер! Аудиофильской.
    В противном, это просто базар-вокзал. Герцы шмерцы, дицибелы мицибелы.... :D

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3845

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3845
    # 2 января 2022 19:05

    мобиДик, Студийники могут быть домашними, а вот наоборот - нет)
    Моя была замечательная, под все жанры, - супер в миниатюре.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3422

    10 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3422
    # 2 января 2022 19:07
    Neadych:

    Моя была замечательная, под все жанры, - супер в миниатюре.

    Это Вам так кажется :)

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3845

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3845
    # 2 января 2022 19:08

    мобиДик, Нет, это объективная информация)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • dsm622 Senior Member
    офлайн
    dsm622 Senior Member

    586

    13 лет на сайте
    пользователь #479233

    Профиль
    Написать сообщение

    586
    # 2 января 2022 19:09 Редактировалось dsm622, 1 раз.
    Yur:

    Существует немалое количество людей которые путают звучание системы со звучанием фонограмм и чтобы у таких не сложилось неправильное впечатление лучше им продемонстрировать возможности техники на подходящих фонограммах. В Ютубе есть нормальная запись этой АС

    это вы про Гримм?

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15514

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15514
    # 2 января 2022 19:10

    мобиДик, не,ну там есть.Те же 801-е позиционировались и как контрольные в студию и типа для продвинутых домашних пользователей.Ну а деньги без разницы чьи,тем более такие.Но насчет нейтральности...Ну они ровные,но,если поставить рядом пассвные студиные JBL,то разницу только мертвый не заметит и то не уверен,возможно и оживет...А какие нейтральнее? Умора с этих теоретиков... :)

    Добавлено спустя 32 секунды

    Про мелочь пузатую активную я вообще молчу.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3422

    10 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3422
    # 2 января 2022 19:11 Редактировалось мобиДик, 1 раз.
    Neadych:

    мобиДик, Нет, это объективная информация)

    Ссылочку можно на обьективную информацию.

    Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд

    То что поставили дома студийники, подключили от чего то, это с позиционированием как контрольные, эталонные, совсем не связано.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3845

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3845
    # 2 января 2022 19:18 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    мобиДик, https://www.lowbeats.de/test-schreibtisch-aktivmonitor-subwoofer- ... one-f-one/
    Вот почитайте, единственное в моих сателлитах менее мощные усилители, как результат на пару дБ меньше давление - не суть. А вот то что саб играет с 30, т.е. ниже заявленного производителем, я тоже у себя проверил, о чем писал ранее.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6520

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6520
    # 2 января 2022 20:09

    Вот как то, так. :)

    Итог нескольких последних дней ветки.

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    962

    16 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    962
    # 2 января 2022 20:13
    мобиДик:

    А собрать настолько универсальную, аудиофильскую систему..... Не верю

    Технике должно быть без разницы что воспроизводить. Другой вопрос если слушателю хочется разных противоположных приукрашиваний и разные системы он собирает именно по этой причине.

    dsm622:

    это вы про Гримм?

    Да, это с их обзора начались рассуждения про специальные треки которые для них выбирают. То, что я услышал позволяет мне предположить что эта система не имеет явных жанровых предпочтений. Жанровостью обычно страдают системы с проблемами.

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    14744

    9 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    14744
    # 2 января 2022 20:59

    Вопрос - "нравится ли вам студийная АС" - звучит аналогично вопросу - "нравится ли вам штангенциркуль"
    это измерительный и рабочий инструмент прежде всего для сетапа студии, без души и характера. Далеко не каждому студийный моник "зайдет" в домашке.

    экс-Jenik
  • dsm622 Senior Member
    офлайн
    dsm622 Senior Member

    586

    13 лет на сайте
    пользователь #479233

    Профиль
    Написать сообщение

    586
    # 2 января 2022 21:23

    Yur, из трёх систем из того видео Гримм лучшие, потом Dutch & Dutch, потом ATC. По вашему так? У Гримм на ВЧ есть излишнее цыканье. Как думаете, из-за чего?

  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3422

    10 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3422
    # 2 января 2022 21:59

    Технике конечно все равно, что воспроизводить. Но, возьмем колонки той же Женеьек, некоторыми здесь любимой. Есть разные модели, от младшей, до..... И как говорил

    Neadych:

    Моя была замечательная, под все жанры, - супер в миниатюре.

    Но модель выше, при сравнении, естественно будет звучать луче. И тоже под все жанры. Тогда как можно утверждать, что его, была правильная?. А таких изделий во всем мире, ого го.
    Так что звук наших систем, правильный только для нас. Так как мы собираем их под свои ухи :znaika: звучание этих систем (компонентов) может нравится не только их владельцу, но и его гостям, соратникам..... Но все равно нельзя сказать, что это правильная система. Правильные компоненты.
    Звучание системы, можем описать, но утверждать что оно правильное, или правильнее чей то другой, глупо.

    Yur, А жанровостью страдают, дорогущие аудиофильские системы и компоненты. Возьмите Таной Престиж, и поиграйте на них Рамштайн :)

  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    962

    16 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    962
    # 2 января 2022 22:31

    dsm622, из этого видео мне Гримм понравились больше, лучше сбалансированы на мой слух, выраженного цыканья я не услышал. Потом ATC и Dutch & Dutch. Вот ATC цыканьем обращали на себя внимание. Под видео есть разъяснялка, что уровни в видео разные и по-хорошему сравнивать надо после выравнивания громкости. В любом случае технику надо слушать живьём, по видео их никто выбирать или искать в них изъяны не будет, это баловство, но какое-то представление составить можно.

    Добавлено спустя 21 минута 35 секунд

    мобиДик:

    Тогда как можно утверждать, что его, была правильная?

    Если понимать в чём состоят ограничения, и этих рамок тебе достаточно, то нет проблем использовать младшие модели.

    мобиДик:

    А жанровостью страдают, дорогущие аудиофильские системы и компоненты

    Каждый делает выбор сам, по мне так системы способные играть всё предпочтительнее как субъективно на слух так и по объективным тех параметрам.

    мобиДик:

    Возьмите Таной Престиж, и поиграйте на них Рамштайн

    Не слышал таких, но слушал мониторы Таннои голд на их фирменном коаксиальном DC: Рамштайн тянули отлично.