Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    22 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5277

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5277
    # 2 января 2022 12:26
    Wolfheart:

    Посему я вообще слабо понимаю, почему ларион сотоварищи еще здесь не в перманентном бане. От него здесь ни одного совета по именно выбору - не было. Только обильное говнометание и раздувание щечек.

    Babka_v_kedax, когда подобные выпады будут пресекаться?

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3845

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3845
    # 2 января 2022 12:36

    andrejj-medan, Молчали б уже про выпады)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15514

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15514
    # 2 января 2022 12:41 Редактировалось larion, 1 раз.
    Wolfheart:

    Да и оффтоп в этой теме, если что.

    Вы только это и делаете на самом деле.В частности ты постишь рекламу и цифорки,кричишь,что это типа будущее и все такое.А я просто искренне не понимаю,как человек,не сделаший в жизни ни одного измерения,вообще далекий от этой темы (практически), рассуждает о параметрах,да еще и советы дает,исходя из этого... :-? И да,обещаешь звук... :) И от спичечных коробков на 12" тоже и не только....А Ларион где кому тут что обещал хоть за сколько? Он просто обращает твое внимание,что,например, зарядка от телефона вместо блока питания в изделии за несколько тысяч $$ выглядит по крайней мере странно ... ;)

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3845

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3845
    # 2 января 2022 12:48 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    larion, Wolfheart как и я в своих высказываниях основывается на данных авторитетнейших производителей, тех что находятся на переднем крае индустрии) А вы со товарищами преподносите себя лучше их, только на поверку оказывается все не так почему то. Да собственно хрен бы с вами, ваши поделки говном же не поливают даже, может зря?

    Спичечный коробок 12" https://www.lowbeats.de/test-aktiv-ls-system-grimm-ls1be-unerreicht-objektiv/

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15514

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15514
    # 2 января 2022 13:00
    Neadych:

    Wolfheart как и я в своих высказываниях основывается на данных авторитетнейших производителей

    Ну то есть,копипастите рекламу и называете это выбором... :) Так Гугл пока не забанили вроде,каждый сам может это все увидеть...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3845

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3845
    # 2 января 2022 13:04 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    larion, Это не реклама, это просто пример. Мало быть не забаненным в Гугле, чтобы это и не только увидеть, нужно ещё интересоваться современными тенденциями колонкостроения) Чтобы не выглядеть как полудурок, утверждая, что за 50 лет ничего не изменилось, и компактные системы не играют как положено)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15514

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15514
    # 2 января 2022 13:06

    Составьте список критериев выбора.Было бы интересно увидеть в нем отличия по параметрам от шаблона,котрый везде есть.А если отличий нет,в чем ваша роль,стесняюсь спросить? Донести установки в массы или что?

    Добавлено спустя 60 секунд

    Neadych:

    современные тенденции колонкостроения

    Так а традиционные ты уже освоил?

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    Neadych:

    нужно знать

    Вот,100% соглашусь :)

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3845

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3845
    # 2 января 2022 13:16 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    larion, Шаблон в студию!)

    Современные тенденции не противопоставляются традиционным, а являются их дальнейшим развитием, либо плавным почти не заметным глазу, либо скачкообразным, режущим глаз не желающим их принимать ортодоксам.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5277

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5277
    # 2 января 2022 13:31 Редактировалось andrejj-medan, 7 раз(а).

    кстати, послушал ролики с этого сайта https://www.lowbeats.de/test-aktiv-ls-system-grimm-ls1be-unerreicht-objektiv/. насколько коммерческий грамотно они подобраны. Очень яркие, эффектные. Типичный, коммерческий приём, и он будет работать! Вот только не очень понимаю горизонтальное положение НЧ излучателя, хороший пылесборник. Да и диаграмма на низких частотах круговая, в любом положении излучателя. видимо есть свои особенности...
    p.s. А цифровые фильтры я активно применяю, да и на стадии проектирования аналоговых, тоже хороший инструмент.
    p.s2. Правильно электронная поддержка НЧ звена сделана. Я сейчас подобное настраиваю, с ЭМОС. Результаты, и АЧХ выкладывал в ламповой ветке
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=204267&start=43320
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=204267&start=43400

    .

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3845

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3845
    # 2 января 2022 13:37 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    andrejj-medan, Конечно коммерчески грамотно подобраны, система ж хай-фай наполовину),
    Ничего вы не поняли про НЧ, он как раз и расположен так, чтобы эффективно пыль во время работы отталкивать и так же как звук по кругу распределять), а если серьезно в обзоре все есть.

    Кстати насчёт диаграммы направленности на НЧ, она круговая, это как бы и хорошо, но плохо тем, что нельзя исключить влияние комнаты, Genelec и Kii с этим справляются, до 60гц где то.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5277

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5277
    # 2 января 2022 13:54
    Neadych:

    Ничего вы не поняли НЧ, он как раз и расположен так, чтобы эффективно пыль во время работы отталкивать

    ну-ну, у тебя дальше пыли, воображение не работает)) Такое решение позволяет убрать реактивную силу НЧ звена, а она, у длинноходного драйвера, очень большая, особенно в закрытой системе .

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3845

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3845
    # 2 января 2022 14:01 Редактировалось Neadych, 4 раз(а).

    andrejj-medan, Оскорбляешь, с воображением у меня как раз порядок)
    Там не в реактивной силе основной момент, можно ж было поднять морду вперёд и к стойке прикрутить)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15514

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15514
    # 2 января 2022 14:45
    Neadych:

    Современные тенденции не противопоставляются традиционным

    И потом кто-то будет рассуждать про флуд... :) Ребята,здесь не филиал Стерео&Видео.Вы если пишете такое,то другим хотя бы рот не затыкайте.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3845

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3845
    # 2 января 2022 14:56

    larion, А вам зачем писать такое, хотите открыть филиал?)
    Так можно мне посмотреть на шаблон, который везде есть?) От тебя я пока знаю, что нижняя граница достаточна в 75гц, уточни, это в полку или со спадом и каким, ну и остальное тож)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15514

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15514
    # 2 января 2022 15:07

    Под шаблоном подразумевался перечень общепринятых и малоинформативных (с точки зрения субъективного результата) параметров,которые указывает производитель и котрые вы тут муссируете перманентно,как то увязывая с выбором.Я спрашиваю,у вас есть что-то еще или только это? Их любой челоек может за 3сек найти в сети,сравнить,сложить,поделить столбиком ...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3845

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3845
    # 2 января 2022 15:13

    larion, Ничего у меня нет, так как субъективный результат не интересен в принципе)
    На счёт любой человек может найти сложить поделить, это ту да же к современным тенденциям)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15514

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15514
    # 2 января 2022 15:18
    Neadych:

    75гц, уточни, это в полку или со спадом и каким, ну и остальное тож)

    Чуть позже,а сейчас пошел пилить.Потому что расчетное редко совпатает с реальным.Измерю,хотя бы навскидку, и уточню.А пока в теории так...

    Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды

    Ну примерно так,исходя из данных производителя на головку.Увы,но и тут далеко не всегда есть то,что заявлено...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3845

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3845
    # 2 января 2022 15:26 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    larion, Если тебя устраивает, то я ничего против не имею.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15514

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15514
    # 2 января 2022 15:39

    Ну я пока не знаю.Нет,если бы оно так было,то да,но это всего лишь идеализированный график.Будет макет,посмотрим.Но это именно такой вариант,где ниже не будет точно,если только выше.То есть,можно сделать на других головках и в этом объеме и будет на октаву ниже.Но мы же хотим поговорить о том,хватает или нет,так ведь... :) И потом,тут музыка обещает быть...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1403

    11 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1403
    # 2 января 2022 15:47
    andrejj-medan:

    Очень яркие, эффектные. Типичный, коммерческий приём, и он будет работать!

    Это вполне может работать и в других системах. Главное, не включать заранее не проверенные/одобренные звуковые файлы :)