Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    22 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6520

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6520
    # 31 декабря 2021 15:20 Редактировалось AMUR, 1 раз.
    Neadych:

    AMUR, Найн) Вы на чем слушаете?

    На несерийных и переделанных на 90% серийных изделиях. :D )

    Из серийного у меня только немного портатива в виде Luxury & Precision W1 и TinHIFI T3 Plus/BLON BL-03/BLON BL-07 (на подлёте) в компании с серийными и авторскими кабелями для наушников, что, опять же, ничем Вам не поможет. :)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3845

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3845
    # 31 декабря 2021 15:21 Редактировалось Neadych, 3 раз(а).

    AMUR, Спасибо за ответ. То что мне не поможет опустим. На каких серийных и как и почему переделанных АС слушаете? Интересно, нравятся больше несерийные или серийные переделанные и почему? Портатив пока не интересен для обсуждения, кроме источников применительно к стационару. Ответьте пожалуйста в профильной ветке.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6520

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6520
    # 31 декабря 2021 15:53
    Neadych:

    AMUR, Спасибо за ответ. То что мне не поможет опустим. На каких серийных и как и почему переделанных АС слушаете? Интересно, нравятся больше несерийные или серийные переделанные и почему? Портатив пока не интересен для обсуждения, кроме источников применительно к стационару. Ответьте пожалуйста в профильной ветке.

    Пожалуйста.

    Я на серийных АС у себя не слушаю. А дома у меня переделанные АС. Причина переделки проста - АС изначально покупались для
    переделки "под себя".:)
    Главное, это понимание и принятие того простого факта, что всегда будут АС "лучше, чем у тебя".

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3845

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3845
    # 31 декабря 2021 16:14 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    AMUR, Нихрена не понятно, но все равно спасибо.
    Или быть может переделка ( сделка) закрывает потребность быть лучше чем у других, тем,что хоть не лучше но не так.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6520

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6520
    # 31 декабря 2021 16:24 Редактировалось AMUR, 1 раз.
    Neadych:

    AMUR, Нихрена не понятно, но все равно спасибо.
    Или быть может переделка ( сделка) закрывает потребность быть лучше чем у других, тем,что хоть не лучше но не так.

    Не переделка, т.к. это процесс, а успешный с точки зрения конкретного владельца оборудования результат переделки. :)

    Но это дорога для тех, кто знает и может, т.е. не для всех, т.к. невозможно быть хорошим специалистом во всех областях знаний. :)

    Не специалисты же имеют выбор - приобрети готовое, заказать переделку готового, заказать изготовление изделий под свои конкретные требования и т.п. Выбор есть всегда. Ничего не делать - тоже выбор. :)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3845

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3845
    # 31 декабря 2021 16:31

    AMUR, Это слабо понятно искушенному наблюдателю, не говоря о вновь прибывших)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1403

    11 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1403
    # 31 декабря 2021 16:33
    AMUR:

    всегда будут АС "лучше, чем у тебя"

    Задача АС - воспроизведение частотного диапазона. Верх - 15 кГц, вполне достижимо и не сложно. Низ - тут чуть посложнее, но не настолько страшно как кажется. Вполне достаточно проверки синусом . Остальная задача - на предыдущих каскадах. Вполне возможно из разных колонок извлекать практически не отличимый звук.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15509

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15509
    # 31 декабря 2021 16:49 Редактировалось larion, 2 раз(а).

    Neadych, ну что тут непонятного.Я уже просто запутался,какая тут ветка болше профильная,поэтому не буду фоткать и процесс выкладывать,а надо немного лобзиком попилить,потому что не осталось,на чем музыку слушать,пока основную систему некуда ставить.

    Но сначала это простая математика-Ш*В*Г=Vдм3,а скока надо,програмуля или ручками считаем,исходя из головки и типа оформления.Также с полосовыми фильтрами,если они есть.Ну и можно учесть сопутствующие,но менее значимые факторы,можно в макете не учитывать.Но в целом важно понять,что АС это ящик с мотором,который пермещает воздух,всегда так было, и полвека назад и больше и сейчас.А уже потом система обрастает нюансами и тонкостями,котрые невозможно просчитать упрощенно или объяснить одним-двумя параметрами.А тут еще это...Каждый сам себе режиссер.Поэтому весь смысл в разговорах как бы,но в тоже время,основное можно понять и здесь. И главное,применить,на практике.Тут на самом деле немало полезного и нужного есть,в этой ветке.

    Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд

    Просто когда ты сам поймешь основы,то не будешь у женелек или еще у кого искать,что и как.Они сами следуют основным принципам.И все так...А это распрягалово про новые материалы и пр. И космические корабли бороздят... :) "Зри в корень" (Козьма Прутков).

    Добавлено спустя 9 минут 2 секунды

    Ну понятно,что простой потребитель приходит к простому :) продавцу и тот ему просто,на пальцах,объясняет,что к чему и как ему жить дальше...Но если ты задаешься вопросами параметров,оформлением,устройством и пр.,тут уже не получится зафиксироваться на чем то одном,типа,познал в чем дело и вот всё,делаю выбор.Впрягся,значит,надо пахать.Надо лопатить глубже...Или не надо.Но тогда и не надо про параметры...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1403

    11 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1403
    # 31 декабря 2021 17:25
    larion:

    Впрягся,значит,надо пахать.Надо лопатить глубже...

    Динамики имеют разную индуктивность. Разные катушки, магниты, кроссоверы и пр. Естественно, формы синусоид на катушках разные. Усилители - одинаковые, практически. Подобное в расчетах не учитывается. Дальше можно не продолжать.

  • islayforever ВИСКИ-клуб
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб

    10300

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10300
    # 31 декабря 2021 17:41 Редактировалось islayforever, 1 раз.
    larion:

    KEF,1973 год,их предшественники 68-го по моему.Что тут не так с математикой?

    Страшный нематематический паралепипид в форме ящика от бабушкиной посылки к новому году :D

    Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд

    5 Jahre Garantie

    Всегда хочется перевести как «гарантия на 5 жанров».
    Такая благотворная аудиофильская тема, почему ещё не в разработке маркетингом?)

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15509

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15509
    # 31 декабря 2021 17:47

    Он как раз,уверен,вполне математический,а не столбик на радость домохозяйкам, и тот же баффл степ учитывает своей широкой мордой.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3845

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3845
    # 31 декабря 2021 17:50

    larion, Я понял, что истина в Орионе)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6520

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6520
    # 31 декабря 2021 18:01
    12nicks:

    Задача АС - воспроизведение частотного диапазона. Верх - 15 кГц, вполне достижимо и не сложно. Низ - тут чуть посложнее, но не настолько страшно как кажется. Вполне достаточно проверки синусом . Остальная задача - на предыдущих каскадах. Вполне возможно из разных колонок извлекать практически не отличимый звук.

    У Вас и меня даже не совпадают сами определения назначения АС. :D

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • islayforever ВИСКИ-клуб
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб

    10300

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10300
    # 31 декабря 2021 18:08 Редактировалось islayforever, 1 раз.

    larion, дааа… Тут очень много «полезного», особенно если прочесть название темы. Спросил человек про басовитые полочники с фазиком вперёд - ответов аж на 6 страниц, до тогда дошло, что забыли, какая ветка чему профильная) Эта напоминает знаменитые картриджи для денди «500 игр в одном».
    Хотя на бел/рус форумах спрашивать надо ещё грамотнее: обязательно в какой бюджет и сразу предварительный список для выбора по большому каталогу типа пульт, или интегрально из местных витрин. Потому что рыться за вопрошающего никто не станет, а вот по списку могут попасться люди слышавшие что-то. Оно мало информативно все равно, но хоть статистику какую-никакую набить. Что-то из новых JBL напрашивается, вопрос пролазит ли по бюджету, колонок там разных немало, но очень дешевых нет в «мониторной» серии, б/у у нас очень редко проскакивают прошлые модельки.

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15509

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15509
    # 31 декабря 2021 18:12 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.

    [censored by Babka_v_kedax]

    Racoon:

    Спросил человек про басовитые полочники с фазиком вперёд - ответов аж на 6 страниц

    Ну так поговори с ним,дай совет,кто мешает... :-? Я связи вопрос-ответ не вижу или все последующие посты должны быть ответами? Честно говоря,когда постановка вопроса включает установку по расположению порта ФИ,а смысл отвечать? К ФИ есть требования и рекомендации по площади и расположению относительно головы.Где получится их соблюсти,там и ставят.Потребителю не нужно об этом думать вообще,а нужно просто расположить АС с большего правильно.А если вариант на стену вешать,ну обсудите,я помолчу... :)

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3233

    7 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3233
    # 31 декабря 2021 19:54 Редактировалось Слава-Космонавт, 1 раз.
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3845

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3845
    # 1 января 2022 07:11 Редактировалось Neadych, 4 раз(а).

    Всех с наступившим!) Кто рано ложится, тот рано встаёт)
    Какие это к фи могут быть рекомендации по расположению относительно головы?) Что то новенькое. Про требования по расположению АС ( их акустической оси сч-вч) относительно головы знаю, но ФИ, это как если бы были требования по расположению самбухера относительно головы)
    Так что у kef 104 с пространством, динамикой - удивляют, радуют? По НЧ там хорошо в комнате должно быть, с ближе к 40 полку можно вытянуть, по качеству, эт настроенные слушать надо.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10867

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10867
    # 1 января 2022 10:48

    Один и тот же вопрос...? Ты музыку слушаешь или частоты ниже 40гц?

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3845

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3845
    # 1 января 2022 10:54 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    Добрый_Дедушка, Конечно нет, потому что музыка к частотам никакого отношения не имеет, какая разница что там, главное ж нравится не нравится - свой звук найти)
    За дорого покупать что положено мы не будем, а будем умней и хитрей этих барыг от колонкостроения, сделаем сами, получше, мы ж знаем как)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10867

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10867
    # 1 января 2022 11:25

    Neadych, :super: