Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6730

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6730
    # 30 декабря 2021 21:02 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    larion, Ты балбес) Углы ж не запредельные должны быть, тем более снизу)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1804

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 30 декабря 2021 21:08
    Neadych:

    диапазон нижнего-среднего баса, с пиками и провалами на частотах резонансов конкретного помещения.

    Т.е. наугад. Хотя, с другой стороны,

    если одно ухо слышит четные гармоники, 200, 400, 600 Гц, а другое - нечетные, 300, 500, 700 Гц, мозг сформирует не существующую в сигнале частоту, в данном случае 100 Гц.

    . Genelec тут ни при чем.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12386

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12386
    # 30 декабря 2021 21:09
    ALEXEY-Smoker:

    И проверяют такие вещи не на синусоидальных сигналах...

    Это верно.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6730

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6730
    # 30 декабря 2021 21:12

    12nicks, Genelec вообще не при чем - это физика)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1804

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 30 декабря 2021 21:16 Редактировалось 12nicks, 1 раз.
    Neadych:

    это физика

    Психоакустика ). Вывод: В стерео достаточно нижней границы в 100 Гц, что бы "услышать" 50 Гц.
    З.Ы. Не буду утверждать, что такое возможно при "живой" записи, но и не буду утверждать, что такой особенностью не пользуются звукорежиссеры.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6730

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6730
    # 30 декабря 2021 21:18 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    12nicks, И психоакустика. Вывод странный. Я бы сказал, достаточно полки с 60гц, в безэховой, чтобы услышать полку с 50 в комнате, но это физика) А психоакустика это перцептуальное кодирование например.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12386

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12386
    # 30 декабря 2021 21:21 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    Neadych:

    12nicks, Genelec вообще не при чем - это физика)

    Дорогой Товарисч... а ты в курсе, что возможность достижения нижнего частотного порога , напрямую зависит от кубатуры " кельи" в которой происходят измерения.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6730

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6730
    # 30 декабря 2021 21:23 Редактировалось Neadych, 3 раз(а).

    Добрый_Дедушка, Так точно, то есть нет)
    Премиум звук в кубатуре авто в помощь) Но для этого нужно вылезти из своей кельи, в своей голове)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1804

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 30 декабря 2021 21:39
    Добрый_Дедушка:

    напрямую зависит от кубатуры " кельи" в которой происходят измерения.

    Neadych:

    Но для этого нужно вылезти из своей кельи, в голове)

    Все таки как ни крути, слушает голова, а не микрофон.

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6732

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6732
    # 30 декабря 2021 22:03
    Neadych:

    Ничего не происходит с фазой

    правильно. Садись. Кол! :trollface:

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6730

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6730
    # 30 декабря 2021 22:11 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    andrejj-medan, Внимательно: если вертеть АС вокруг оси вч динамика, то уплывёт фаза сч динамика.
    Если же вокруг акустической оси (условно находящейся между ними) ничего, никуда, не уплывёт, профессор.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • dsm622 Senior Member
    офлайн
    dsm622 Senior Member

    869

    14 лет на сайте
    пользователь #479233

    Профиль
    Написать сообщение

    869
    # 30 декабря 2021 22:21

    Ну чего вы ещё не записались на обучение к Neadych? Своё видение, мат часть, зачем? Всех развёл по стульчикам, сидите слушайте. Можно вопрос? Кто в результате и что будет покупать? Деда пойдёт полочники выбирать? Sashbot что-то понял? А ведь он спрашивал, подскажите. Наверно andrejj-medan воодушевился, и тоже с Дедом пойдёт и купит полочники. Да, можно у larion рваные динамики взять.
    Babka_v_kedax, бери Neadych в модераторы(в замы), он на все вопросы по выбору акустики и усилителей ответы знает.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6730

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6730
    # 30 декабря 2021 22:24

    dsm622, Ты что то за собой чувствуешь)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16922

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16922
    # 30 декабря 2021 22:25
    dsm622:

    Да, можно у larion рваные динамики взять.

    Это еще что за чудо объявилось?

    Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд

    Neadych:

    ничего, никуда, не уплывёт

    А если просто взять листик бумажки с карандашиком и нарисовать АС в профиль,ровно и с наклоном,а потом сопоставить с расстояние от двух головок до дырочки в ухе. И с длинами волн ВЧ диапазона.

    Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд

    Хотя на какие-то мысли мог уже давно навести факт расположения твитера со смещением относительно СЧ\НЧ излучателей в некоторых АС.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6730

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6730
    # 30 декабря 2021 22:40 Редактировалось Neadych, 4 раз(а).

    larion, Опять балбесничаешь) Поднял АС выше ушей сидящего) скажем на 20см, и наклоняешь к уху его ось между вч и сч - звук от каждого динамика приходит так же, как если не поднимать АС и поставить ее ровно) Если ж относительно ВЧ наклонять только, то да, базару ноль, да простит меня сидящий)
    Ферштейн?)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • OrcaXXX Senior Member
    офлайн
    OrcaXXX Senior Member

    6841

    19 лет на сайте
    пользователь #80033

    Профиль
    Написать сообщение

    6841
    # 30 декабря 2021 22:44 Редактировалось OrcaXXX, 1 раз.
    Neadych:

    Внимательно: если вертеть АС вокруг оси вч динамика, то уплывёт фаза сч динамика.
    Если же вокруг акустической оси (условно находящейся между ними) ничего, никуда, не уплывёт, профессор.

    Выпускники горного видно ещё и цирковой по совместительству заканчивали, факультет клоунады.
    Пара аватар менять -

    ;)
    Errare humanum est ...
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16922

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16922
    # 30 декабря 2021 22:44 Редактировалось larion, 2 раз(а).
    Neadych:

    к уху его ось между вч и сч

    andrejj-medan:

    на уровне ВЧ излучателя

    Ты просто упрямишься против общепринятых вещей.И замеры АС тоже делаются именно так,по оси ВЧ головки,и об этом было сказано ранее.

    Добавлено спустя 35 секунд

    OrcaXXX, :)

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6730

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6730
    # 30 декабря 2021 22:49 Редактировалось Neadych, 3 раз(а).

    OrcaXXX, Детский сад, ползунковая группа)

    Добавлено спустя 1 минута 40 секунд

    larion, Да можно и по вч и мерять и слушать, кто ж спорит, просто по оси суммарного излучения точнее, ты подумай за акустику глыбже, а на вещи смотри ширше)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16922

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16922
    # 30 декабря 2021 22:56
    Neadych:

    кто ж спорит

    Так ты и споришь.Ты вообще понял,о чем тебя спрашивали?

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6730

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6730
    # 30 декабря 2021 22:58 Редактировалось Neadych, 4 раз(а).

    larion, Я не спорю, а уточняю.
    Конечно понял - вопрос фокусировки, что ж непонятного.
    P.s.Вилсон хроносоник вспомнил, они все динамики механически фокусируют при изменении расстояния до АС, ну да их там много, у нас проще то все.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.