Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • OrcaXXX Senior Member
    офлайн
    OrcaXXX Senior Member

    6841

    19 лет на сайте
    пользователь #80033

    Профиль
    Написать сообщение

    6841
    # 30 декабря 2021 19:59 Редактировалось OrcaXXX, 3 раз(а).
    Neadych:

    Вообще Нч басистого сателлита гасится установкой на некотором расстоянии от стен.

    Чудеса да и только, отодвигание от стены фильтр НЧ пространственный образует :D
    Описыватель звуковой действительности форумный, опишите, математически, какого порядка и на какую частоту фильтр оный,

    Errare humanum est ...
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6736

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6736
    # 30 декабря 2021 20:00
    Neadych:

    Заодно прочитаете там, что АС лучше расположить выше (средняя линия - ухо сидящего слушателя) и сделать отрицательный наклон (подсказка - отражения от пола)

    какой же вы умный, и за подсказку низкий поклон, кланяемся и наклоняемся вместе АС :insane: . А я всё думаю, как же эти бездари,так ачх строят, всё сведения на уровне ВЧ делают. Скажите, а если наклонить АС, то и фаза не "поплывёт"? Научите уж пожалуйста. :roll:

    Добавлено спустя 9 минут 51 секунда

    сейчас нашёл интересную фразу, только это ни к кому не относится, а то скажут, что я на личности перехожу. Да, так фраза такая: -" то, что человек не умный, это не так страшно, страшно, когда он с инициативой...." :trollface:

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6732

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6732
    # 30 декабря 2021 20:15

    andrejj-medan, Видите ли, это не для высших умов, а только для закончивших горный)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6736

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6736
    # 30 декабря 2021 20:19 Редактировалось andrejj-medan, 1 раз.
    Neadych:

    Видите ли, это не для высших умов,

    это об наклоне, или курсанте по имени Фаза? :lol:

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6732

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6732
    # 30 декабря 2021 20:20 Редактировалось Neadych, 4 раз(а).

    OrcaXXX, А пододвигание к ним, к углу между стеной и полом и схождением двух стен и пола образует халяву в виде добавления 6, 12, и 18дб низких частот соответственно. Мы плавно подошли к тому, почему даже небольшой Саб так эффективен, особенно в углу.

    Добавлено спустя 42 секунды

    andrejj-medan, И то и то)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12387

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12387
    # 30 декабря 2021 20:21
    andrejj-medan:

    это не так страшно, страшно, когда он с инициативой...."

    Это я уже... такое, где то слышал. А вспомнил....)) Это было в первый раз, когда Попа Юлдашев, у майора просил боевую гранату из башни танка кинуть .

    P.S. Он ее , ему дал... и предложил уйти и за капониром подорваться)) :trollface:

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6732

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6732
    # 30 декабря 2021 20:23 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    Добрый_Дедушка, За юмор 5 баллов, за построение системы - 2)
    Погорячился) - 4-

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • OrcaXXX Senior Member
    офлайн
    OrcaXXX Senior Member

    6841

    19 лет на сайте
    пользователь #80033

    Профиль
    Написать сообщение

    6841
    # 30 декабря 2021 20:30
    Neadych:

    А пододвигание к ним, к углу между стеной и полом и схождением двух стен и пола образует халяву в виде добавления 6, 12, и 18дб низких частот соответственно.

    Что бы писать подобный бред, действительно, нужно горный заканчивать.

    Errare humanum est ...
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6736

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6736
    # 30 декабря 2021 20:31 Редактировалось andrejj-medan, 1 раз.
    Neadych:

    И то и то)

    ты вот давай конкретней,а не этот винегрет. Что с фазой при наклоне АС происходит? ;) Коаксиалы не в счёт Это тебе гуру, подсказка. :D

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1804

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 30 декабря 2021 20:31
    Neadych:

    6, 12, и 18дб

    Частота??? Как выйдет, на удачу.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6732

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6732
    # 30 декабря 2021 20:32

    OrcaXXX, Это вы не мне, а конторе Genelec скажите.
    andrejj-medan, К вам тоже относится.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12387

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12387
    # 30 декабря 2021 20:35

    Neadych, Я тебе говорил...Заканчиваем.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6732

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6732
    # 30 декабря 2021 20:35

    12nicks, Нет конечно,, диапазон нижнего-среднего баса, с пиками и провалами на частотах резонансов конкретного помещения.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • OrcaXXX Senior Member
    офлайн
    OrcaXXX Senior Member

    6841

    19 лет на сайте
    пользователь #80033

    Профиль
    Написать сообщение

    6841
    # 30 декабря 2021 20:37
    Neadych:

    Это вы не мне, а конторе Genelec скажите.

    Дайте ссылку на первоисточник, а то ваше косноязычие переводить сложно, и звучит оно как бред, чего явно нет в исходнике.

    Errare humanum est ...
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6732

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6732
    # 30 декабря 2021 20:37

    Добрый_Дедушка, Ты что, самое веселье началось)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6736

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6736
    # 30 декабря 2021 20:39
    Neadych:

    Это вы не мне, а конторе Genelec скажите.

    Ты бачь!!!, так он ещё и выскальзывает. :lol: Э нет, за базар надо отвечать. или скромнее быть.

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6732

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6732
    # 30 декабря 2021 20:45 Редактировалось Neadych, 7 раз(а).

    andrejj-medan, Ничего не происходит с фазой, при наклоне акустической оси (что коаксиалы, что классика) на слушателя, а нужен он для того чтобы скомпенсировать подъем АС над уровнем пола на высоту, достаточную для ослабления отражений от оного.

    Добавлено спустя 38 секунд

    andrejj-medan, Выражаешься как уголовник.

    Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд

    OrcaXXX, Знаете, попытку объяснить фундаментальные законы электроакустики, назвать косноязычием. Ищите сами, на сайте все есть, или пролистайте ветку выше, я давал ссылку человеку, у которого 205-я модель.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • ALEXEY-Smoker Senior Member
    офлайн
    ALEXEY-Smoker Senior Member

    714

    17 лет на сайте
    пользователь #155054

    Профиль
    Написать сообщение

    714
    # 30 декабря 2021 20:54

    Возможно Дедушка пытается донести мысль, что герцы не главное, но он устал объяснять причинно-следственные связи. Например, при одинаковом спаде АЧХ на низких частотах, одинаковом уровне звукового давления различных звуковых систем, условно в точке прослушивания с двух трёх метров, звук систем будет в корне отличаться. Даже, если СЧ и ВЧ звенья идентичные, а отличие только в звене НЧ/Суб НЧ диапазона. И проверяют такие вещи не на синусоидальных сигналах...

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6732

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6732
    # 30 декабря 2021 20:59 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    ALEXEY-Smoker, Это при условии сравнения вашей большой и малой систем. При одинаковом классе систем разных размеров и оптимальном расстоянии до каждой, различия не столь существенны.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16927

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16927
    # 30 декабря 2021 20:59
    andrejj-medan:

    сопряжение АС, и панорамы, делается на уровне ВЧ излучателя

    Оспорят и это,не из той ветки голос... :) Я вон даже книжки на табуретки подкладывал.Нет бы на пол и наклонить под 45... :trollface:

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)