Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6743

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6743
    # 13 декабря 2021 18:06 Редактировалось Neadych, 3 раз(а).

    larion, Сейчас ставят одни и те же D модули значит, не те что по 300вт, часом? Ну, в 20вт акустику их пихают, и в 3квт, (там само собой не добор), но мысль понятна. Что они и по качеству одинаковые, все?)
    Зайдём с другой стороны, прицепился к "сейчас". Т.е. раньше нормально делали?)
    P.s. Ну купил в одном флаконе тиражный Мерседес, и внушил себе, что обо всем позаботились.
    А можно внушить себе, что умней их инженеров и собрать самому. Кому что)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28131

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28131
    # 13 декабря 2021 18:08

    Господа, а какое отношение ваш флуд имеет к теме ветки?

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16929

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16929
    # 13 декабря 2021 18:13
    andrejj-medan:

    я описал ситуацию, когда УМ имеет К=1 по напруге, т.е. там только ток усиливается.

    Я понял,это частный случай,до единицы,видимо повторитель на конце :) .Делают так.Но бывает не единица,а скажем, пять по напряжению в УМ.

    Добавлено спустя 3 минуты

    Neadych:

    Т.е. раньше нормально делали?

    Раньше ставили TDA и LM.Оптимизировать там тоже нечего,но как по мне,однозначно лучше.Потом стали вниз Д,выше ТДА,а потом...Ну мне не интересно это обсуждать по кругу.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 13 декабря 2021 18:17
    Wolfheart:

    Господа, а какое отношение ваш флуд имеет к теме ветки?

    Это реклама ...

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28131

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28131
    # 13 декабря 2021 18:19
    yasha212:

    Это реклама ...

    это понятно, но в рамках данной темы это в первую очередь флуд.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6743

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6743
    # 13 декабря 2021 18:20 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    Вопрос назрел. Racoon, у тебя не возникало желания в сабе своем усилитель поменять, или вот в беринжерах, например? Поставить так сказать более оптимизированные.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6751

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6751
    # 13 декабря 2021 18:20

    Вот ордин из вариантов такой коммутации в многоблочной системе.

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16929

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16929
    # 13 декабря 2021 18:24
    Neadych:

    что умней их инженеров

    Ну все колонки делают инженеры...вроде бы...Так а что не устраивает тогда? Или есть хорошие инженеры,ну вот именно тех изделий,что тебе достались,ага,а есть не очень,или как... :-? И вот зачем колонкам,сделанным инженерами,еще какая то колонка? Это вот кто решил,уже не инженеры? :)

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6743

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6743
    # 13 декабря 2021 18:40 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    larion, Те, что мне доставались, к инженерам претензий нет. ( на STK если не ошибаюсь) Ну, на TDA, Samson были, шумели сильно.
    А когда транзисторные усилители в колонки вставляли, тебя что-ли не было ещё)
    Колонкам сделанным инженерами бывает нужна ещё колонка, и это не инженеры так решили, а законы физики)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12413

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12413
    # 13 декабря 2021 18:42 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    Neadych:

    Колонкам сделанным инженерами бывает нужна ещё колонка, и это не инженеры так решили, а законы физики)

    Нет, дорогой товарищ ... это ты просто выбрал по своим мат средствам, такие колонки))
    P.S. Дешёвое, хорошим не бывает. Аксиома. :znaika:

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6743

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6743
    # 13 декабря 2021 18:52 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    Добрый_Дедушка, Да, дорогой товарищ... мое дешевое, потому что маленькое. Единственное ты считаешь, что маленькое хорошим не бывает, но это твой частный случай.
    Если экстраполировать это качество ( с расширением) до большого, то будет довольно дорого.
    И вот это большое уже можно и тебе рекомендовать, а то твое большое с 45-ти, как то несерьёзно получается)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 13 декабря 2021 18:53
    Добрый_Дедушка:

    Neadych:

    Колонкам сделанным инженерами бывает нужна ещё колонка, и это не инженеры так решили, а законы физики)

    Нет, дорогой товарищ ... это ты просто выбрал по своим мат средствам, такие колонки))
    P.S. Дешёвое, хорошим не бывает. Аксиома. :znaika:

    динамики 4гд35 дешевые ...видимо плохие

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16929

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16929
    # 13 декабря 2021 18:54
    Neadych:

    А когда транзисторные усилители в колонки вставляли

    Они все транзисторные (если не ламповые).Просто одни в интегральном исполнении,вторые на дискрете.Об этом было сказано страницу тому назад и это как раз не принципиально.На рассыпухе допускает бОльше вариантов исполнения и возможности настройки,но в активных мониках это едва ли кто будет делать,там другие ограничения.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6751

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6751
    # 13 декабря 2021 18:54
    Wolfheart:

    но в рамках данной темы

    это расширение кругозора. Будете знать, что есть пути улучшения звучания блочных систем. .

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12413

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12413
    # 13 декабря 2021 18:58 Редактировалось Добрый_Дедушка, 2 раз(а).
    yasha212:

    Добрый_Дедушка:

    Neadych:

    Колонкам сделанным инженерами бывает нужна ещё колонка, и это не инженеры так решили, а законы физики)

    Нет, дорогой товарищ ... это ты просто выбрал по своим мат средствам, такие колонки))
    P.S. Дешёвое, хорошим не бывает. Аксиома. :znaika:

    динамики 4гд35 дешевые ...видимо плохие

    Видимо...

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16929

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16929
    # 13 декабря 2021 18:58
    Neadych:

    это не инженеры так решили, а законы физики

    Понятно,тут играем,тут не играем,а тут рыбу заворачивали... :) То есть,инженерам BW705 законы физики неведомы,поэтому они такие и получились...Но можно исправить допами...Ты как-то определись,когда только инженеры,а когда можно и самому...

    Neadych:

    на TDA, Samson были, шумели

    Воот...Это не ТДА шумели,а так сделали инженеры.И это как раз часть того вопроса,котрый мы и обсуждали.Потому что шум определяется выбранным коэф.усиления ОУ.Отсюда и варианты реализации,в которых чему-то отдается приоритет.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6743

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6743
    # 13 декабря 2021 18:58 Редактировалось Neadych, 4 раз(а).

    larion, А какие там ограничения? Ну не катит встроенный, сделали во внешнем исполнении (условно согласованный усилок)), а сейчас уже и катит)
    P.s.A я и не говорю что сама микросхема шумит, просто усилок на ней, я ж не такой спец как ты)

    Добавлено спустя 11 минут 21 секунда

    larion,
    Инженеры, дорогой, только инженеры определили, что если по законам физики в таком ( пукалки) размере, пока, невозможно сделать полный диапазон, тогда надо ещё рыба, тьфу блин, колонка для НЧ))
    А в размере b&w 705 ( условно полный диапазон) - пожалуйста, даже в размере их полочников)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16929

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16929
    # 13 декабря 2021 19:12
    Neadych:

    А какие там ограничения?

    Ограниченное пространство,теплоотвод,мощность БП...

    Neadych:

    сделали во внешнем исполнении

    Ну да,только это уже другая история.Я не против решений,где усилители встроены,тем более если устраивает.Да и сделать можно тоже по разному.Это вспомнили по другому поводу как бы...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6743

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6743
    # 13 декабря 2021 19:21 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    larion, Кстати мощные системы так и делаются, если монтаж АС в стену, усилок вынимается, а если свободное размещение, можно и назад в АС вставить ( он там в своем изолированном объеме)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16929

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16929
    # 13 декабря 2021 19:28
    Neadych:

    инженеры определили, что если по законам физики в таком ( пукалки) размере, пока, невозможно сделать полный диапазон, тогда надо ещё рыба, тьфу блин, колонка для НЧ

    Шо вы говорите.А кто решил,что его непременно нужно делать,инженеры или апять ты сам? У BW раньше почти все АС в ЗЯ были,посмотри,где там спад по НЧ начинается,даже если они и не маленькие.И никаких доп.колонок к ним не было,как класса не было.Хотя это никакая не проблема и в то время.Просто баланс разумного и достаточного.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)