Первая часть : Вторая часть : Третья часть : Четвёртая часть : пятая
Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.
Первая часть : Вторая часть : Третья часть : Четвёртая часть : пятая
Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.
С указом о долевом строительстве все просто.
Как известно, в течение последних 15 лет Беларусь полностью повторяет основные ценовые тенденции российских городов, но с задержкой. В 2005 году в России ввели закон о долевом строительстве, и это дало начало скачку ажиотажного спроса на квартиры, цены подняли в два раза. В 2006 году лобби российских строительных организаций добилось внесения поправок в этот закон. (Аналогичные поправки в аналогичный указ о долевом строительстве лейчас лежат в миннистерстве архитеркутры Беларуси). В России поправки строительных организаций в закон о долевом строительстве были приняты, но спада цен после этого не наблюдалось. В России после ажиотажного роста в два раза (то что в Беларуси было зимой-весной 2007, имел место период стагнации (тот который сейчас есть в Беларуси), а вслед за этим в России пошел устойчивый рост цен на жилье, и это не смотря на принятые поправки в закон о долевом строительстве. Логично предположить, что такая же картина будет наблюдаться и в Беларуси.
oftalmolog, нелогично, хотя бы потому что россия страна кредитор, а беларусь страна заемщик, плюс ко всему у россии гигантское положительное сальдо в торговле, у беларуси гигантское отрицательное (если брать на душу населения).
oftalmolog:audiofil, не признаете, что были неправы, это ваше дело, ок. но напомню, что вы утверждали, что в 2008 году ситуация кардинально изменится из-за новых цен на газ. в результате мы видим, что никаких изменений не последует, все договоренности остаются в силе, россия сделала братский подарок в виде кредита, все пока что очень выгодно для беларуси. то есть в результате все остается по-прежнему, цены на газ растут не быстрее чем росли, страна продолжает проводить запоздалую приватизацию, поток денег от дешевых межгосударственных кредитов и от продажи предприятий продолжает взвинчивать цены, в том числе и на квартиры. Вы не хотите признавать свои ошибки, это дело ваше, проехали эту тему. Переходим к последнему оставшемуся аргументу циклофилов о том, что будет если внесут поправки в указ о долевом строительстве.
Если в Вашем понимании все о-кей, если заранее объявлено, что цены будут расти на 40% в год и это неукоснительно выполняется -- Ваше право считать так.
Притока и тем более дешевых кредитов не вижу. По моим прикидкам, кредит придет как раз к моменту погашения долга за газ и ни один завод, ни один врач/учитель этих денег не почувствует - мы (население) давно платим за газ по 150-200% цены, просто ввиду малости потребления сумма незаметна (посмотрите счета по коммуналке за последние лет 5). Если Вы считаете, что приток денег от инвестиций и приватизации взвинчивает цены вообще и в РБ в частности УЖЕ и на молоко, и на проезд и на жилье -- о чем с Вами спорить?
Насчет "как известно" о повторении в РБ российсого хода событий - это Вы погорячились
, извините. Лично мне - неизвестно. И по ветке судя, Ваше самоуверенное, но слабообоснованное заявление отнюдь не всеми принято на веру (тоже мне - Великий Гуру, Чьи Слова Должны Приниматься На Веру Без Обсуждения
). В РФ уже устойчивый рост цен на жилье? Из чего это следует? Ссылки, пожалуйста, и желательно не на источники, близкие к Батуриной ![]()
. И очеь интересно узнать .. Года полтора назад цены взметнулись у нас после внесения правок, сделавших практически нереализуемой схему долевого. По Вашей логике, снятие бОльшей части тех заморочек (а именно в этом духе, по слухам, составлен проект изменений) вызовет не снижение, а рост цен? Оригинально!![]()
audiofil:oftalmolog:audiofil, не признаете, что были неправы, это ваше дело, ок. но напомню, что вы утверждали, что в 2008 году ситуация кардинально изменится из-за новых цен на газ. в результате мы видим, что никаких изменений не последует, все договоренности остаются в силе, россия сделала братский подарок в виде кредита, все пока что очень выгодно для беларуси. то есть в результате все остается по-прежнему, цены на газ растут не быстрее чем росли, страна продолжает проводить запоздалую приватизацию, поток денег от дешевых межгосударственных кредитов и от продажи предприятий продолжает взвинчивать цены, в том числе и на квартиры. Вы не хотите признавать свои ошибки, это дело ваше, проехали эту тему. Переходим к последнему оставшемуся аргументу циклофилов о том, что будет если внесут поправки в указ о долевом строительстве.
Если в Вашем понимании все о-кей, если заранее объявлено, что цены будут расти на 40% в год и это неукоснительно выполняется -- Ваше право считать так.
Притока и тем более дешевых кредитов не вижу. По моим прикидкам, кредит придет как раз к моменту погашения долга за газ и ни один завод, ни один врач/учитель этих денег не почувствует - мы (население) давно платим за газ по 150-200% цены, просто ввиду малости потребления сумма незаметна (посмотрите счета по коммуналке за последние лет 5). Если Вы считаете, что приток денег от инвестиций и приватизации взвинчивает цены вообще и в РБ в частности УЖЕ и на молоко, и на проезд и на жилье -- о чем с Вами спорить?
А тем временем цены всё быстрее идут вниз... Метр в четырёшке каждый день дешевеет на 5-6$... Т.е. в среднем четырёшка дешевеет на 400 баксов в день !!!! Какие ещё могут быть споры...
Уно:audiofil,
не тратьте время на упорствующих дураков.
Точно, им ссы в глаза, а они говорят Божья роса. ![]()
|
офлайн
realTester
Senior Member
|
|
|
681 |
21 год на сайте Город:
|
oftalmolog:
Из этого следует, что экономика РБ в 2008 году не ухудшится из-за проблем с газом, как это утверждал уадиофил.Из этого следует, что у спекулянтов-циклофилов стало одноим аргументом меньше. Хотелось бы услышать, как аудиофил это признает лично, а то он все время изворачивается как уж на сковородке
Из встречи президентов не следует пока что ничего. Цена точно не известна. Кредит вообще не может быть аргументом, так как население все равно от него ничего не получит, а отдавать будет как раз таки оно. Экономике плохо и при текущей цене, так что можно говорить разве что о том, что скорость ухудшения не ускорится, а останется на том же уровне.
И вообще - влияние цены, покоторой государство закупает газ, на стоимость жилья очень сложное и неоднозначное. А вот влияние уровня спроса и предложения - самое непосредственное. Поэтому главный аргумент за понижение - население просто не в состоянии купить жилье по текущей цене. Даже если брать кредит, проценты по нему будут выше ежемесячного дохода. Просто тупо нет денег.
realTester:И вообще - влияние цены, по которой государство закупает газ, на стоимость жилья очень сложное и неоднозначное. А вот влияние уровня спроса и предложения - самое непосредственное. Поэтому главный аргумент за понижение - население просто не в состоянии купить жилье по текущей цене. Даже если брать кредит, проценты по нему будут выше ежемесячного дохода. Просто тупо нет денег.
На этот "главный аргумент" есть простой контраргумент. Квартиры тупо продолжают продаваться и покупаться.
audiofil:Насчет "как известно" о повторении в РБ российсого хода событий - это Вы погорячились , извините. Лично мне - неизвестно.
Сравните цены, поинтересуйтесь....
Esdec:нелогично, хотя бы потому что россия страна кредитор, а беларусь страна заемщик, плюс ко всему у россии гигантское положительное сальдо в торговле, у беларуси гигантское отрицательное (если брать на душу населения).
У России есть и другие регионы, которые датируются из федерального центра, и цены в них растут точно так же как и в регионах-донорах.
oftalmolog:realTester (цитата):
И вообще - влияние цены, по которой государство закупает газ, на стоимость жилья очень сложное и неоднозначное. А вот влияние уровня спроса и предложения - самое непосредственное. Поэтому главный аргумент за понижение - население просто не в состоянии купить жилье по текущей цене. Даже если брать кредит, проценты по нему будут выше ежемесячного дохода. Просто тупо нет денег.
На этот "главный аргумент" есть простой контраргумент. Квартиры тупо продолжают продаваться и покупаться.
На этот контраргумент, есть контрконтраргумент, даже если недвижимость будет стоить 20 000 ye за кв. все равно кто то будет покупать и продавать, это единичные сделки.
|
офлайн
realTester
Senior Member
|
|
|
681 |
21 год на сайте Город:
|
oftalmolog:На этот "главный аргумент" есть простой контраргумент. Квартиры тупо продолжают продаваться и покупаться.
То-то я думаю, почему шесть риэлтинговских агенств закрылось. Видимо, не выдержали мощного наплыва покупателей ![]()
realTester:oftalmolog (цитата):
На этот "главный аргумент" есть простой контраргумент. Квартиры тупо продолжают продаваться и покупаться.То-то я думаю, почему шесть риэлтинговских агенств закрылось. Видимо, не выдержали мощного наплыва покупателей
6 закрылось, а 130 работают ![]()
чем больше закроется, тем лучше для клиентов ![]()
oftalmolog:
6 закрылось, а 130 работаютчем больше закроется, тем лучше для клиентов
тем хуже для клиента, что такое конкуренция - в курсе?
akozich:oftalmolog (цитата):
6 закрылось, а 130 работают чем больше закроется, тем лучше для клиентов тем хуже для клиента, что такое конкуренция - в курсе?
Ага, конкуренция
Уж не конкуренция ли определила "справедливую" цену 2000 у.е. за сделку? ![]()
Чем меньше агентств тем лучше для клиента. Потому что:
1) Останутся более сильные
2) Рынок будет меньше поделен на мини-объемчики по несколько квартир у каждого агентства
oftalmolog:Чем меньше агентств тем лучше для клиента. Потому что: 1) Останутся более сильные 2) Рынок будет меньше поделен на мини-объемчики по несколько квартир у каждого агентства
Экстраполируем до идеала ![]()
-- осталось одно агентство - самое могучее и лучшее. И наступит рай? Да ничего подобного. Это называется монополия
и это всегда плохо.
|
офлайн
Неизвестный кот
Member
|
|
|
188 |
22 года на сайте Город:
|
oftalmolog:akozich:oftalmolog (цитата):
6 закрылось, а 130 работают чем больше закроется, тем лучше для клиентов тем хуже для клиента, что такое конкуренция - в курсе?
Ага, конкуренция
Уж не конкуренция ли определила "справедливую" цену 2000 у.е. за сделку?
Чем меньше агентств тем лучше для клиента. Потому что:
1) Останутся более сильные
2) Рынок будет меньше поделен на мини-объемчики по несколько квартир у каждого агентства
oftalmolog, вы хотите покупать недвижимость в конторах типа McDonald's - сильных, больших и держащих большую долю рынка? ![]()
|
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
|
1344 |
19 лет на сайте Город:
|
oftalmolog:audiofil, не признаете, что были неправы, это ваше дело, ок. но напомню, что вы утверждали, что в 2008 году ситуация кардинально изменится из-за новых цен на газ. в результате мы видим, что никаких изменений не последует, все договоренности остаются в силе, россия сделала братский подарок в виде кредита, все пока что очень выгодно для беларуси. то есть в результате все остается по-прежнему, цены на газ растут не быстрее чем росли, страна продолжает проводить запоздалую приватизацию, поток денег от дешевых межгосударственных кредитов и от продажи предприятий продолжает взвинчивать цены, в том числе и на квартиры. Вы не хотите признавать свои ошибки, это дело ваше, проехали эту тему.
Переходим к последнему оставшемуся аргументу циклофилов о том, что будет если внесут поправки в указ о долевом строительстве.
Используя определённую фантазию, может и можно было бы Ваши слова склеить в подобие аргументации, но всему этому есть одно опровержение: информер на реалте. Как наиболее доступный источник информации о ценах, он противоречит всем Вашим доводам каждодневным падением по всем категориям квартир.
Есть мнение, наверняка близкое к правде, что из переговоров мы вышли с более-менее приемлемых исходом лишь потому, что пообещали что-то ещё продать, скорее всего НПЗ.
На тему возникла мысль, при одобрении сообщества может даже достойная занесения в таблицу:
Падение цен на недвижку сейчас было бы выгодно государству, т.к. хотя бы некоторые из покупателей, выжидающие наибольшего падения цен, при отсутствии альтернативных вариантов приумножения денег понесли бы их в банки. А они так нужны стране для оплаты газа!..