Ответить
  • Неизвестный кот Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member Автор темы

    613

    23 года на сайте
    пользователь #3456

    Профиль

    613
    # 9 марта 2003 10:02 Редактировалось Babka_v_kedax, 28 раз(а).

    Для выбора домашнего кинотеатра "в одной коробке" используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора Hi-Fi акустики для Домашнего Кинотеатра используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора AV-ресиверов используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Dolby Atmos® Home Theater Installation Guidelines (pdf)
    Dolby Atmos speaker setup guides
    Dolby Atmos for the Home
    АКУСТИЧЕСКАЯ ФИЛОСОФИЯ МУЗЫКАЛЬНОЙ КОМНАТЫ (doctor-sound.com.ua)
    Audyssey MultEQ-X программа для настройки AV-ресиверов Denon/Marantz (Windows only)
    Supported models (Product availability varies by region):
    Denon AV Receivers: AVR-X6300H, AVR-X4300H, AVR-X3300W, AVR-X2300W, AVR-X1300W, AVR-S920W, AVR-S720W, AVR-S930H, AVR-S730H, AVR-X1400H, AVR-X2400H, AVR-X3400H, AVR-X4400H, AVR-X6400H, AVR-X8500H, AVR-S740H, AVR-S940H, AVR-X1500H, AVR-X2500H, AVR-X3500H, AVR-X4500H, AVR-X6500H, AVR-X1600H, AVR-X2600H, AVR-X3600H, AVR-S750H, AVR-S950H, AVR-A110, AVR-X6700H, AVR-X4700H, AVR-X3700H, AVR-X2700H, AVR-S960H, AVR-X8500HA, AVR-X1700H, AVR-S760H
    Marantz AV Receivers: AV7703, SR7011, SR6011, SR5011, NR1607, NR1608, SR5012, SR6012, SR7012, SR8012, AV7704, AV8805, NR1609, SR5013, SR6013, SR7013, AV7705, NR1710, SR5014, SR6014, SR8015, SR7015, SR6015, SR5015, NR1711, AV7706, AV8805A

    Advanced System Calibration
    Each full-range speaker should be calibrated to produce the same C-weighted sound pressure level (SPL). The target SPL can range from 79 dB to 82 dB SPL(C) at the central listening position, depending on the room size, when driven with pink noise with an RMS level of –20 dBFS.
    In accordance with the reference level setting above, each speaker should be capable of producing peaks of 20 dB SPL over calibration level at the central listening position. For example, with a –20 dB calibration level of 82 dB SPL, each speaker must produce 102 dB SPL.
    The LFE signal path to the subwoofer output should be calibrated to provide an additional 10 dB of gain for LFE content, to match the –10 dB recording level for LFE signals described in ITU-R BR-1384. Verifying this with wide-band measurements is tricky. It can best be accomplished with a 1∕3-octave analyzer in custom calibrated installations. For a system with full-range speakers calibrated to 82 dB, the level of each 1∕3-octave band in the flat portion of the response will be roughly 69 dB. Compare this to the level of the 1∕3-octave bands in the subwoofer output passband from 25 to 125 Hz. If calibrated properly, with a–20 dBFS pink noise input, the 1∕3-octave bands in the subwoofer passband should reach 79 dB.
    Frequency Response Target Curves
    Consistency of response among all the speakers in a home theater system is important for good panning between the overhead and listener-level speakers. But calibration with steady-state pink noise to a totally flat curve on a real-time analyzer (RTA) will rarely sound neutral or correct. This is for two main reasons. First, most speakers radiate lower frequencies more broadly than higher frequencies, even if they have a flat on-axis response. Total radiated-power response decreases at higher frequencies. Second, most rooms have decreasing reverberation at higher frequencies, which leads to a flat perceived response with a steady-state measured response that decreases in amplitude at frequencies above the midband (for example, a response with a knee point at 2 kHz). Target curves vary with the size and treatment of a given room, but they generally follow this pattern.
    For rooms with volumes greater than 4400 cubic feet (125 m3), we recommend that the installer refer to SMPTE ST 202:2010, known as the X-curve standard. This standard provides multiple target responses in which the response is flat to 2 kHz and then declines gradually with increasing frequency. Per this standard, these rooms will generally provide a flat perceived response when the measured response declines at –3 dB (+/-1 dB) per octave. Larger rooms require more attenuation at higher frequencies. Once a target system response has been established, speaker- to-speaker matching can be held to tighter tolerances for optimal panning.
    For rooms with volumes less than 4400 cubic feet (125 m3), the slope may be reduced above 2 kHz (for example, to 1.5 dB per octave), or the knee point of the response may be moved up to 4 kHz, 8 kHz, or even higher in some cases.
    Ultimately, many factors contribute to a well-balanced system, and many factors influence each listener’s judgments of sound quality. Today, most home AVR systems feature autocalibration technologies that handle level setting, delays, and frequency response correction adequately for the home theater. However, such systems are not perfect, and we recommend that the installer combine a calibration sweep with skilled listening and adjustment of the system’s responses to ensure accurate reproduction capability and channel-to-channel timbre consistency.

    Калибровка уровня
    За исключением канала LFE, все звуковые каналы, принадлежащие общей программе, записываются на носитель на уровнях, подходящих для воспроизведения через комплект акустических систем, которые производят одинаковый уровень звукового давления при общем входном сигнале. Это означает, что программа будет правильно воспроизводиться через систему воспроизведения, в которой каждая отдельная акустическая система конфигурации 3/2 (L, C, R, LS, RS) имеет одну и ту же относительную акустическую мощность при сигналах одинакового уровня, воспроизводимых с носителя.
    Канал LFE записывается со смещением уровня на –10 дБ. Это смещение компенсируется в системе воспроизведения, в которой громкоговоритель LFE имеет акустическую мощность (с низкочастотной полосой пропускания) +10 дБ по отношению к другим каналам, при подаче на него сигнала, уровень которого равен уровню сигналов, подаваемых на каждый из каналов L, C, R, LS и RS (см. п. 6 "Испытательные сигналы розового шума";).

    Level calibration
    With the exception of the LFE channel, all audio channels belonging to a common programme are recorded on the storage media at levels appropriate for reproduction over a set of loudspeaker channels which produce the same acoustic sound pressure level for a common stimulus. This means that the programme would play correctly over a reproduction system in which each of the individual speaker channels in the 3/2 configuration (L, C, R, LS, RS) has the same relative acoustic output when presented with equal level signals from the media.
    The LFE channel is recorded with a level offset of –10 dB. This offset is compensated for in the reproduction system, where the LFE loudspeaker has an acoustic output (within its low frequency passband) of +10 dB with respect to the other channels, when fed by a signal whose level is equal to the level of the signals feeding each of the L, C, R, LS and RS channels (see § 6, Pink noise test signals).

    1. В рамках данной темы обсуждается все, что касается компонентов для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК от бюджетной до Премиум-класса, системы домашнего кинотеатра в одной коробке. Форматы окружающего звука - Dolby Digital, Dolby True-HD, DTS, DTS-HD Master Audio и их производные.
    2. В рамках данное темы НЕ обсуждаются - акустика и усилители Hi-Fi и High End для построения стерео систем, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылы, почитайте "там" будут считаться пустым троллингом и картоваться.
    5. Поскольку все, что касается аудио до предела субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к "двойным слепым" тестам приводят лишь к развитию новых холиваров и никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    To Be Continued...

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

  • Александр_М Senior Member
    офлайн
    Александр_М Senior Member

    893

    18 лет на сайте
    пользователь #102023

    Профиль
    Написать сообщение

    893
    # 28 февраля 2009 19:32

    DJ__ALEKS,

    Если поддержка самых последних форматов жизненно необходима то 863 будет самое то.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19192

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19192
    # 28 февраля 2009 20:08

    DJ__ALEKS, Monitor Audio Bronze слушал? ИМХО лучше чем JAMO будут, но саб дороже. Хотя саб можно подобрать в цвет любой. Вместо 863 Ямы посоветовал бы Пионер 1018. На борту ТНХ и Фаруджа на видеочасти.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Александр_М Senior Member
    офлайн
    Александр_М Senior Member

    893

    18 лет на сайте
    пользователь #102023

    Профиль
    Написать сообщение

    893
    # 1 марта 2009 11:29

    Babka_v_kedax,

    Не староват ли 1018 (не нашёл поддержку 1.3 , а DJ__ALEKS страждет самых последних форматов :) ) ? Да и ценник в РБ на него несколько завышен:shuffle:

  • DJ__ALEKS HDTV Team
    офлайн
    DJ__ALEKS HDTV Team

    30162

    19 лет на сайте
    пользователь #82820

    Профиль
    Написать сообщение

    30162
    # 1 марта 2009 11:38
    Александр_М:

    Babka_v_kedax,

    Не староват ли 1018 (не нашёл поддержку 1.3 , а DJ__ALEKS страждет самых последних форматов ) ? Да и ценник в РБ на него несколько завышен

    декодеры Dolby TrueHD и DTS-HD Master Audio decoding там есть... но HDMI ток 2 на вход, что сразу отпадает

    Интернет-шоппинг - это, прежде всего, умение ждать. Помните про это, нажимая кнопку checkout.
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19192

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19192
    # 1 марта 2009 12:18

    DJ__ALEKS, у вас 3 ХДМИ источника?

    Александр_М, не староват. Вы имели ввиду вероятно 1017, он староват. У 1018 и ХД, и 1.3, и Фаруджа в видеочасти.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • DJ__ALEKS HDTV Team
    офлайн
    DJ__ALEKS HDTV Team

    30162

    19 лет на сайте
    пользователь #82820

    Профиль
    Написать сообщение

    30162
    # 1 марта 2009 12:21

    Babka_v_kedax, 3 минимум

    Интернет-шоппинг - это, прежде всего, умение ждать. Помните про это, нажимая кнопку checkout.
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19192

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19192
    # 1 марта 2009 12:27

    DJ__ALEKS, тогда посмотрите на Denon AVR-1909. 3 ХДМИ входа, ХД-декодеры, та же Фаруджа на видео, ТНХ как и у Ямы правда нету. Продвинутая система калибровки

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    37623

    25 лет на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    37623
    # 1 марта 2009 16:53

    , ТНХ как и у Ямы правда нет

    THX в таких аппаратах это лишь повод содрать лишнюю сотку ни за что , хотя если вам хочется в кризис подкормить дядю лукаса то велкам

    Продвинутая система калибровки

    исходя из применяемых процессоров она там не более продвинутая чем у 663 ямахи

    Babka_v_kedax, 3 минимум

    у меня тоже 3 пока - но вот подключать комп к ресиверу я смысла не вижу

    и Фаруджа в видеочасти.

    скажите мне - кому сейчас реально нужен апскейл аналога при условии того что апскейл или деинтерлейс сигнала с HDMI ни один дешевый ресивер не делает , я вот тоже хотел брать 876 онкио с Hqv Reon - а теперь думаю а нах то надо если 8000 дримбокс или Azbox Premium выводит сам 1080p и Dune Bd Prime тоже

    Не староват ли 1018

    староват и убоговат как и все дешевые пионеры - да и 1019 уже вышел , на пионер меньше LX50 можно и вообще не смотреть

    Никогда такого не было и вот опять !
  • DJ__ALEKS HDTV Team
    офлайн
    DJ__ALEKS HDTV Team

    30162

    19 лет на сайте
    пользователь #82820

    Профиль
    Написать сообщение

    30162
    # 1 марта 2009 18:06

    так слышал кто-нибудь Jamo C 40x и на скок будет разница с теми же Wharfedale Diamond 9.x ?

    Интернет-шоппинг - это, прежде всего, умение ждать. Помните про это, нажимая кнопку checkout.
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19192

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19192
    # 1 марта 2009 19:09

    DJ__ALEKS, на столько же насколько и разница в цене

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    5107

    18 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    5107
    # 2 марта 2009 11:37
    DJ__ALEKS:


    По акустике просто хотелось бы узнать мнение по звучанию... А тоЮ что слушал и то, что взял без вопросов - не входит в бюджет :(

    А по ресиверу мне необходима поддержка HD аудио форматов...

    По звучанию акустики спрашивать абсолютно бесполезно - это надо слушать, причем в той комнате, где она будет звучать.

    Если ориентироваться исключительно по ТТХ, то я бы не рассматривал АС с чувствительностью ниже 92 Дб при работе именно с ресивером. Если АС будет раполагаться близко к стене или рядом будет мебель - то фазоинвертор не должен быть на задней панели - это важно для НЧ диапазона при воспроизведени музыкальных композиций. Такая АС более универсальна изначально в плане расстановки. Ну и для ресивера, на мой взгляд, АС с импедансом 8 Ом все же предпочтительнее - это не стерео усилитель. БП должен питать не 2, а минимум 6 каналов. И даже при наличии возможности работать на 6 (4) Ом для ресивера все же, как шампунь "2в1". Пусть уж лучше 8 Ом и "честные" 50-60 Вт. И при выборе ресивера я бы обращал внимание на мощность БП около 60-70% от заявленной суммарной мощности 5 (7) каналов при соответсвующей нагрузке. Но это всего лишь мое мнение.

    Если в приоритете на 80% кино - это не столь важно, как, впрочем и сами напольники - фронтальных "полочек" будет вполне достаточно, НЧ при этом полностью "лягут" на саб. В кино, в отличие от музыки, граздо важнее добротный центральный канал, чем фронты. А вот саб в таком случае лучше взять помощнее - для кино это благо. "Музыкальные" сабы будут подороже, да и в паре с напольниками это не вполне разумно с точки зрения траты денег - ну только для интерьера если.

    Для кино из ресиверов Ямаха явно предпочтительнее, нежели Пио и Денон. А вот в плане униеврсальности с музыкой - с точностью до наоборот. Денон и Пионер в данном ценовом сегменте в музыке будут чуть приятнее звучать, опять же на мой слух. Особенно Денон.

    ..
  • Александр_М Senior Member
    офлайн
    Александр_М Senior Member

    893

    18 лет на сайте
    пользователь #102023

    Профиль
    Написать сообщение

    893
    # 3 марта 2009 10:18

    я бы не рассматривал АС с чувствительностью ниже 92 Дб

    Нелегко будет подбирать акустику выбирая этот параметр ( чэсных и не врот 92 Дб :super:, хотя при желании можно напесать сколько угодно:rotate:) основным параметром.:(

    В кино, в отличие от музыки, граздо важнее добротный центральный канал, чем фронты.

    А вот с этим несовсем согласен.:shuffle:

  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    5107

    18 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    5107
    # 3 марта 2009 15:21
    Александр_М:

    я бы не рассматривал АС с чувствительностью ниже 92 Дб

    Нелегко будет подбирать акустику выбирая этот параметр ( чэсных и не врот 92 Дб :super:, хотя при желании можно напесать сколько угодно:rotate:) основным параметром.:(

    В кино, в отличие от музыки, граздо важнее добротный центральный канал, чем фронты.

    А вот с этим несовсем согласен.:shuffle:

    Да, такой акустики мало, но она есть. И пусть она "нечестная". Но Вы дадите гарантию, что "честность" и у АС с заявленной чувствительностью в 86-88 Дб. Поэтому в любом случае от чего-то да придется отталкиваться изначально. Других ориентиров, кроме тех, что изложил выше, при выборе АС, не слушая их, я не знаю. Если Вы такими обладаете - поделитесь, пожалуйста.

    При просмотре фильмов 60% информации идет как-раз через чентральный канал, 25-30% - фронты и 10-15% тылы - - так сводятся фильмы на студии. Поэтому если в комплекте той или иной АС в однородной линейке есть несколько моделей центрального канала, то выбирать желательно тот, что получше и, увы, подороже. Отдать часть информации на фронты значит - потерять в локализации и образности при соблюдении референсной схемы. Конечно, если фронты и центр непосредственно стоят рядом с ТВ на одной тумбе - то тогда можно и пренебречь. Но смысла в таком ДК я не вижу.

    ..
  • DJ__ALEKS HDTV Team
    офлайн
    DJ__ALEKS HDTV Team

    30162

    19 лет на сайте
    пользователь #82820

    Профиль
    Написать сообщение

    30162
    # 3 марта 2009 17:27

    После долгих принятий решений к ресиверу RX-V863 решил тоже ямахи колонки взять NS-555+NS-333+NS-C 444+YST-SW 325 ... Хотя у меня вечно 7 пятниц на неделе.... Может кто слушал эти ямахи?

    Интернет-шоппинг - это, прежде всего, умение ждать. Помните про это, нажимая кнопку checkout.
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19192

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19192
    # 3 марта 2009 21:04

    DJ__ALEKS, акустика одного с Варфами ценового уровня, по звуку очень даже хорошо, но только не с родными ресиверами ))) Яма с Ямой поют хуже, чем с конкурентами. Парадокс, но так и есть.

    Изначально рассматриваемые Jamo и Monitor Audio были дороже, но интереснее на звуке.

    AM_7, центральный канал в кинотеатре важен конечно, но не настолько, чтобы его роль была в 2 раза выше нежели у фронтальной акустики.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Александр_М Senior Member
    офлайн
    Александр_М Senior Member

    893

    18 лет на сайте
    пользователь #102023

    Профиль
    Написать сообщение

    893
    # 3 марта 2009 21:19

    AM_7,

    Я никогда не утверждал, что центральный канал должент быть дерьмовый :cry: наоборот моё личное мнение, что все (за исключением саба) должны быть полнодиапазонными и максимально идентичными, а вот особую ролль центрального канала Вы преувеличиваете.:beer:

    Babka_v_kedax,

    Многие уважаемые мною люди испольют Яму с ямой и очень довольны:super:, так что не будим столь категоричны.:beer:

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19192

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19192
    # 3 марта 2009 21:32

    Александр_М, у Ямы очень сильная линейка акустики подороже (Soavo). Некоторым нравится Яма+Яма, но в бюджетном классе звук слишком суховат. Именно тот случай когда "на вкус и цвет".

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Александр_М Senior Member
    офлайн
    Александр_М Senior Member

    893

    18 лет на сайте
    пользователь #102023

    Профиль
    Написать сообщение

    893
    # 4 марта 2009 08:44

    Babka_v_kedax,

    Вообщето на Соаву, я тонко намекал,:) хотя 525 серия помоему весьма неплоха.:shuffle:

  • sklep_05 Senior Member
    офлайн
    sklep_05 Senior Member

    2324

    20 лет на сайте
    пользователь #42857

    Профиль
    Написать сообщение

    2324
    # 4 марта 2009 09:22

    DJ__ALEKS, гляньте ветку по выбору "рес+акустика " на ixbt по ключевым словам ямаха довольно много встречал там отзывов по таким связкам, и 777 при относительно небольшой разнице предпочтительнее чем 555, ну и как всегда слушать по возможности в живую, монитор аудио многие не любят за "задранные " ВЧ, и столь же многие как раз любят "яркость" монитор аудио, выбирать вам.

  • Vadnov Onliner Team
    офлайн
    Vadnov Onliner Team

    19611

    25 лет на сайте
    пользователь #200

    Профиль
    Написать сообщение

    19611
    # 4 марта 2009 11:46

    Заранее сорри за ламерский вопрос, но к сожалению не разбираюсь я в подключениях.

    Есть DVD плеер со скартом. Есть активная акустика с 6RCA входами (5.1). Можно ли подключить кабелем типа SCART->RCA6 и получить 5.1 звучание? Или надо ресивер?

    С уважением и улыбкой, Vadim