Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    22 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5475

    16 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5475
    # 12 сентября 2021 22:40
    Wolfheart:

    seeman:

    Если использование этой акустики/саба на нормальной громкости (70-80Дб в зоне прослушивания) автоматически нарушает действующее законодательство РБ, ввиду действующих норм строительства, то эти изделия можно считать не предназначенными для эксплуатации в многоквартирном домостроении?

    Нет, нельзя.

    Аргументы? :trollface:

  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1973

    13 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1973
    # 12 сентября 2021 22:40

    Есть норма:
    Максимальные допустимые уровни звука в жилых комнатах квартир составляют 55 дБА (с 7 до 23 ч.) и 45 дБА (с 23 до 7 ч.)
    Нормируемыми параметрами постоянного шума в помещениях жилых, общественных зданий и на территории жилой застройки являются: уровни звукового давления в дБ в октавных полосах со среднегеометрическими частотами 31,5; 63; 125; 250; 500; 1000; 2000; 4000; 8000 Гц; уровни звука в дБА.
    Есть табличка:

    55 дБА это около 75 дб на самом сабе (источнике шума). В паре метров от саба 55 дба уже будет при ~85 дб на сабе. Дальше как повезет. :)

    Предложения, плиз, в личку.
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 12 сентября 2021 22:41 Редактировалось stellon, 1 раз.

    .

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5475

    16 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5475
    # 12 сентября 2021 22:47

    ---Igor---,

    Правила пользования жилыми помещениями, содержания жилых и вспомогательных помещений, утв. УТВЕРЖДЕНО Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 21.05.2013 № 399
    7.10. пользоваться телевизорами, радиоприемниками, магнитофонами и другими громкоговорящими устройствами лишь при условии уменьшения слышимости до степени, не нарушающей покоя других граждан в жилом доме.

    Это так, для общего понимания ситуации.

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1403

    10 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1403
    # 12 сентября 2021 22:49
    seeman:

    Аргументы?

    Запретить у нас автомобили с максимальной скоростью более 120 км/ч.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15170

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15170
    # 12 сентября 2021 22:50

    А да,мой теперешний (временный) бас же... :) Проф.15" JBL (Это НЕ сабвуфер,точно :) ) В систему адаптирован,АЧХ вполне.

    Добавлено спустя 56 секунд

    Миша,заезжай,уключым... :beer:

    Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд

    Что касается слышимости.В связи с несколькими перездами (три типовых дома) замечена ощутимая разница в звукоизоляции.Объяснить её только покрытием на полу едва ли возможно.Хотя в первой комнате у меня и кое-что сделано было.Но тут и в голой получше... :-?

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19150

    17 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19150
    # 12 сентября 2021 22:56
    seeman:

    ---Igor---,

    Правила пользования жилыми помещениями, содержания жилых и вспомогательных помещений, утв. УТВЕРЖДЕНО Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 21.05.2013 № 399
    7.10. пользоваться телевизорами, радиоприемниками, магнитофонами и другими громкоговорящими устройствами лишь при условии уменьшения слышимости до степени, не нарушающей покоя других граждан в жилом доме.

    Это так, для общего понимания ситуации.

    Где там написано о запрете использования акустикой?

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 12 сентября 2021 22:58
    larion:

    Но тут и в голой получше...

    Полы на лагах.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25100

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25100
    # 12 сентября 2021 22:59
    12nicks:

    Запретить у нас автомобили с максимальной скоростью более 120 км/ч.

    Да, логика у поциента примерно такая. А еще запретить ножи, поскольку количество преступлений с их использованием зашкаливает, и еще много чего, да.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15170

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15170
    # 12 сентября 2021 22:59 Редактировалось larion, 2 раз(а).
    Babka_v_kedax:

    Где там написано о запрете использования акустикой?

    Может тут

    и другими громкоговорящими устройствами

    Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд

    stellon:

    Полы на лагах.

    Нее.Это когда-то на К.Маркса было,ну там и все остальное другое.
    PS.Тут ламинат неправильно положен,на старый линолеум,но и с подложкой тоже.Сэндвич такой получается.Ну для наших задач оно и лучше как бы,я сразу заметил.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5475

    16 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5475
    # 12 сентября 2021 23:03 Редактировалось seeman, 1 раз.
    Babka_v_kedax:

    seeman:

    ---Igor---,

    Правила пользования жилыми помещениями, содержания жилых и вспомогательных помещений, утв. УТВЕРЖДЕНО Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 21.05.2013 № 399
    7.10. пользоваться телевизорами, радиоприемниками, магнитофонами и другими громкоговорящими устройствами лишь при условии уменьшения слышимости до степени, не нарушающей покоя других граждан в жилом доме.

    Это так, для общего понимания ситуации.

    Где там написано о запрете использования акустикой?

    Причем тут запрет?
    Разумеется, что формулировка "до степени, не нарушающей покоя других граждан в жилом доме" очень размыта, и следует смотреть на санитарные нормы по шуму и прикидывать ослабление по действующим решениям по стенам/перекрытиям. Для этого, собственно, и пытался у местных теоретегов узнать при каких уровнях на НЧ они музыку-то слушают.

    Wolfheart:

    12nicks:

    Запретить у нас автомобили с максимальной скоростью более 120 км/ч.

    Да, логика у поциента примерно такая. А еще запретить ножи, поскольку количество преступлений с их использованием зашкаливает, и еще много чего, да.

    Ага, а еще теоретегов, советующих брать svs-2000, чтобы получить полку по басу на 30-40Гц.

  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 12 сентября 2021 23:08

    larion, ммм...могу ошибаться, но, согласно батарее, конструкция пола должна быть такой, там что сверху лежит....

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7031

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7031
    # 12 сентября 2021 23:09

    seeman, Симоша, ну так местным "практикам", которые не знают, на какой громкости слушать музыку, теоретики уже дали ответ. Слушайте на любой громкости, пока соседи не вызвали милицию или не постучали вам в дверь. :lol:

    Seek and Destroy...
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25100

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25100
    # 12 сентября 2021 23:09
    seeman:

    Ага

    Хорошо, что с этим согласились. Возможно, вы не безнадежны.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1403

    10 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1403
    # 12 сентября 2021 23:10
    seeman:

    "до степени, не нарушающей покоя других граждан в жилом доме" очень размыта

    Ограничений явных нет. Пока не начинает мешать соседям. Нормы - для санитарии и решения спорных вопросов.

  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 12 сентября 2021 23:14

    Хорошо вам, а у меня соседи сексом занимаются так, что я утром просыпаюсь.))

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1403

    10 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1403
    # 12 сентября 2021 23:16
    stellon:

    Хорошо вам, а у меня соседи сексом занимаются так, что я утром просыпаюсь.))

    Летом, днем, в открытое окно с соседнего дома слышно :rotate:

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7031

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7031
    # 12 сентября 2021 23:17
    stellon:

    Хорошо вам, а у меня соседи сексом занимаются так, что я утром просыпаюсь.))

    Бедняжка... :(

    Seek and Destroy...
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 12 сентября 2021 23:22

    Алексей_р, ой, не жалей меня, потому как...

    12nicks:

    Летом, днем, в открытое окно с соседнего дома слышно ;)

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5475

    16 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5475
    # 12 сентября 2021 23:23
    Алексей_р:

    seeman, Симоша, ну так местным "практикам", которые не знают, на какой громкости слушать музыку, теоретики уже дали ответ. Слушайте на любой громкости, пока соседи не вызвали милицию или не постучали вам в дверь. :lol:

    Суть такова, что абсолютное большинство многоквартирного жилья построенного по нашим нормам не обеспечивает комфортную звукоизоляцию и мощный саб. ( с учетом длинны волны на НЧ и частотной зависимости ослабления воздушного шума) будут слушать не только непосредственные соседи, но и пара этажей сверху/снизу. Зная это, пользоваться сабом в муравейнике (ну, за исключением очень тихого прослушивания)- это банальное свинство.

    12nicks:

    seeman:

    "до степени, не нарушающей покоя других граждан в жилом доме" очень размыта

    Ограничений явных нет. Пока не начинает мешать соседям. Нормы - для санитарии и решения спорных вопросов.

    Данную формулировку ввели ввиду того, что каждому наряду не раздашь поверенный шумомер.