Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    10304

    22 года на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    10304
    # 12 сентября 2021 20:16
    Wolfheart:

    Это должно служить аргументом?

    Для меня да, коллега.
    Он очень щепетилен в звуке и сформировал мое восприятие на РЕАЛЬНЫХ примерах.
    Если Вас удовлетворяют листочки х-к от производителя, уважаю Ваше мнение, но прошу так же уважать и моё :)

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16927

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16927
    # 12 сентября 2021 20:35
    Babka_v_kedax:

    саб иногда даже весьма крупной акустике способен помочь.

    Чем,стесняюсь спросить? А кто это крупную акустику делал,тоже наверно инженеры? А пусть и не крупную.С дырками даже 5" опр.параметров может достаточно низко копать,про 6.5"-10" и говорить нечего,проблем нет.Так почему инженеры сделали так,что кому-то баса не хватает? А что если,всего хватает и есть баланс,кототый они старались соблюсти.А у того,кому не хватает,просто были проблемы в консерватории и со вкусом не очень.Такую версию ты не рассматривал? А то как саб,так инженеры,а как колонки,так сами с усами и мастырим подпердыша наугад...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1804

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 12 сентября 2021 20:36
    larion:

    А у того,кому не хватает,просто были проблемы в консерватории и со вкусом не очень.

    Нимба не вижу.

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7296

    21 год на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7296
    # 12 сентября 2021 20:37

    oleg_s, не надо думать, что практический опыт только у вас и ещё у нескольких Самоделкиных. Или вы полагаете, что например я, последние 20 лет, только и читаю глянцевые журналы и буклеты производителей и на основе этих знаний раздаю советы?

    Seek and Destroy...
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19187

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19187
    # 12 сентября 2021 20:43

    larion, ты сознательно пропустил "иногда", что как бы намекает. Сабы имеют право на жизнь, они не имеют кинотеатральной привязки, отдельные НЧ секции стали нормой еще до того как сабвуферы стали мейнстримом

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7296

    21 год на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7296
    # 12 сентября 2021 20:46
    larion:

    А то как саб,так инженеры,а как колонки,так сами с усами и мастырим подпердыша наугад...

    намекаете на ваши "гранд утопии", в стилистике робота Федора? :lol:

    Seek and Destroy...
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19187

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19187
    # 12 сентября 2021 20:50

    bgmp8, пока вы не настроите систему, все разговоры о хорошо/плохо лишь пустая болтовня.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    10304

    22 года на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    10304
    # 12 сентября 2021 20:51

    Алексей_р, это странно, разве я говорил, что мой опыт только у меня? Чо вы так с напарником агрессивны? Я лишь скромно намекал, что есть и другое мнение. Впрочем просю прощения, что влез. Виноват.

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7296

    21 год на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7296
    # 12 сентября 2021 20:57
    oleg_s:

    Алексей_р, это странно, разве я говорил, что мой опыт только у меня?

    Ваш опыт, только у вас. Об этом можно и не говорить... Это очевидно.

    Seek and Destroy...
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1804

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 12 сентября 2021 20:57 Редактировалось 12nicks, 1 раз.
    Алексей_р:

    в стилистике робота Федора?

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16927

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16927
    # 12 сентября 2021 20:57

    oleg_s, тебе баса от колонок и 5вт мощи хватает? Значит,виноват и будь добр ответить,почему так :) .

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19187

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19187
    # 12 сентября 2021 20:57
    seeman:

    1. Саб не предназначен для эксплуатации в многоквартирных домах.
    2. Акустическая обработка помещения сабу побоку
    3. Максимум -это подвигать и потом попытаться сшить с АС. И диапазон места размещения саба не такой и большой.
    Поэтому, в большинстве случаев, приобретается саб, потом стоит какое-то время собирая пыль и по итогу от него избавляются.

    У нормального саба на борту есть все необходимые настройки для интеграции в жилые помещения для которых они и спроектированы. Покупка сабов не имеющих настроек кроме кроссовера и фазы это личная проблема купившего. Помощь в настройке могут оказать профессионалы или любитель с опытом, они даже тут на форуме грозились помочь.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7296

    21 год на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7296
    # 12 сентября 2021 21:00

    12nicks, когда увидите "гранд утопии" в исполнении larion, поймёте, о чем я.... :lol:

    Seek and Destroy...
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16927

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16927
    # 12 сентября 2021 21:02 Редактировалось larion, 1 раз.
    Алексей_р:

    намекаете на ваши "гранд утопии"

    Они не мои,еще раз,и в теперешнем контексте это принципиально.А с чего ты решил,что у хозяина с консерваторией всё хорошо? :) Ну и там же подпердышь 18" ФИ,это тебе не двенашкой в закрытых 50 литрах пукать.Утопии и сами веселее будут...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28098

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28098
    # 12 сентября 2021 21:04
    larion:

    А у того,кому не хватает,просто были проблемы в консерватории и со вкусом не очень.

    Ах-ха-ха, атлищна, я считаю, сначала обильно измазал говном целый класс акустики, а теперь пытается еще и тех, которые с ним не согласны, тоже дерьмом измазать... и за все это время - ни одного аргумента, кроме бездоказательного трепа, попыток передергиваний, и откровенного кидания фекалиями.

    P.S. Кстати, так а что там насчет твоего сокровенного знания из книги, ты так и не показал, как его на практике ты сам способен применить, а?

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #106797

    Профиль

    0
    # 12 сентября 2021 21:06
    Babka_v_kedax:

    seeman:

    1. Саб не предназначен для эксплуатации в многоквартирных домах.
    2. Акустическая обработка помещения сабу побоку
    3. Максимум -это подвигать и потом попытаться сшить с АС. И диапазон места размещения саба не такой и большой.
    Поэтому, в большинстве случаев, приобретается саб, потом стоит какое-то время собирая пыль и по итогу от него избавляются.

    У нормального саба на борту есть все необходимые настройки для интеграции в жилые помещения для которых они и спроектированы.

    Лень тратить сегодня время на форумных теоретегов. Завтра подробно распишу с учетом действующих ТКП и санпинов почему эти сабы не предназначены для постсовкового многоквартирного домостоения.

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6739

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6739
    # 12 сентября 2021 21:07 Редактировалось andrejj-medan, 4 раз(а).

    Очень не люблю встревать в спорные темы, но по сабу постараюсь кратко. Саб самый сложный компонент при инсталляции. Считаю, и это моё мнение)), правильно настроенного сабвуфера не должно быть слышно в системе, но его должно не хватать при выключении. Тчк.

    Для точной настройки саба должны быть четыре настройки: плавно изменяемая, верхняя частота среза (обычно, и вполне достаточно, 2го порядка, поскольку у фазика АС тоже, примерно 2й порядок.), плавная коррекция фазы, а не скачком 0-180 градусов, шоб саб по хате не таскатиь для точной сшивки, параметрика, желательно в диапазоне 30Гц-100Гц, и чувствительность.

    Настройку должен делать специалист, или опытный потребитель. Для этого, желательно иметь специальные треки. Собственно, и всё.)))
    P.S. Саб не должен давать "панчь", если его нет в материале.

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16927

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16927
    # 12 сентября 2021 21:08

    Ненене,ты не со мной не согласен,Wolfheart, а с инженерами,сделавшими для тебя самодостаточную акустику,не надо передергивать :) .

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    10304

    22 года на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    10304
    # 12 сентября 2021 21:08
    Алексей_р:

    Ваш опыт, только у вас. Об этом можно и не говорить... Это очевидно

    Алексей, очевидно, что и ваш 20летний опыт не научил вас тому, что есть альтернативные мнения. И это очевидно. И можно об этом не говорить...
    Но странно, что это вызывает агрессию, использование кличек, полное недружелюбие. Делитесь опытом, любите людей, увлеченных тем же. Чо так плохо на работе? Я ея тоже не люблю, 30 лет управляю гальваническими линиями, казалось бы уже пальцем задней ноги должен запускать змея, и каждый раз ньюанцы и это не позволяет мне считать, что могу в этом месте учить как надо :)

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7296

    21 год на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7296
    # 12 сентября 2021 21:15
    seeman:

    Babka_v_kedax:

    seeman:

    1. Саб не предназначен для эксплуатации в многоквартирных домах.
    2. Акустическая обработка помещения сабу побоку
    3. Максимум -это подвигать и потом попытаться сшить с АС. И диапазон места размещения саба не такой и большой.
    Поэтому, в большинстве случаев, приобретается саб, потом стоит какое-то время собирая пыль и по итогу от него избавляются.

    У нормального саба на борту есть все необходимые настройки для интеграции в жилые помещения для которых они и спроектированы.

    Лень тратить сегодня время на форумных теоретегов. Завтра подробно распишу с учетом действующих ТКП и санпинов почему эти сабы не предназначены для постсовкового многоквартирного домостоения.

    seeman, вы уже и Бабку в теоретики записали? :lol: а саб не знает, стоит он в квартире или коттедже. Об этом только соседи должны беспокоиться.... Да и технологий строительство многоквартирных домов, сейчас с пяток и все разные.... (Если что, имею возможность слушать акустику и в своей квартире (кирпич) и в своем доме... )

    Seek and Destroy...