Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16927

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16927
    # 12 сентября 2021 16:53

    Поддержу.Навечно бы хорошо.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19187

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19187
    # 12 сентября 2021 17:48
    Добрый_Дедушка:

    Babka_v_kedax:

    Чтобы критиковать успешных инженеров, надо сначала этого успеха достигнуть

    Да, неужели)))) Ну пусть тогда концепцию киношного саба, двигают на пьедестал звукового олимпа!

    P.S. Два наших попомошника, им в помощь.

    Сабы не делятся на "киношные" и "для музыки". Если ты пока не можешь руками хороший сабвуфер, то это не повод засирать работу тех кто смог. В твоей парадигме ширик на лампах, у других это 2/3 полосы по заветам ВВС в классе А, у третьих это АВ в хорошо задемпфированном корпусе, у четвертых класс Д со столбиками на 5-6" и тд. Каждый при этом по своему прав. Не достиг ты еще того уровня чтобы однозначно говорить, что познал аудио истину. Такого себе даже великие аудио гуру не позволяют, хотя им-то точно есть чем на этом поприще гордится. Ты выбрал какую-то странную позицию вечной борьбы с "брендами", они дураки, а ты мессия. Это проигрышная позиция, какую бы цель ты не преследовал

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12390

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12390
    # 12 сентября 2021 17:52 Редактировалось Добрый_Дедушка, 8 раз(а).

    Babka_v_kedax, ты, наверно в отпуске перегрелся. Просто саб он по определению не нужен в том сетапе о котором шла речь. Погоди хвилыначку, я подвешу фото...где он реально необходим.

    P.S. №1 Кстати, я просил фото сетапов, кто и где применят эту басовую шкатулку...

    Вот в таких системах есть место сабу. Его полоса 20-50Гц и не более. Причем реализация музыкального саба абсолютно не коррелирует с фазоинвертором, а тем паче с закрытым ящиком. А вы , граждане, пытаетесь убедить сами себя, что длинноходный саб должен заменить обычный НЧ динамик, который в своей полосе, однозначно выиграет у суббуфера.

    P.S. № 2 Рупорное оформление ,здесь засветилось случайно.Оформление верхних регистров, не принципиально и может быть любым.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19187

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19187
    # 12 сентября 2021 18:05

    Добрый_Дедушка, саб иногда даже весьма крупной акустике способен помочь. А начался весь сыр бор с человека у которого небольшие хорошие мониторы и им как раз помощи на НЧ очень не помешает. У тебя обычная идеологическая борьба. Ты вот топишь за лампы, но тебя так и тянет в темы, где поклонников светильников почти нет и ты это знаешь. Всё просто, ты за срачем сюда заходишь. И ты не один к сожалению

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12390

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12390
    # 12 сентября 2021 18:20 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    Babka_v_kedax:

    А начался весь сыр бор с человека у которого небольшие хорошие мониторы и им как раз помощи на НЧ очень не помешает.

    Ну...пусть они и помогают тому человеку. Однако, это как носить штаны, задом /наперед. Все я закончил. Пойду лучше на сад погляжу)))
    Просто не надо тому человеку у кого полочники.... подводить эту концепцию, как неоспоримо верную и правильную.
    А вы Babka_v_kedax, должны глядеть в оба, дабы не возникало в аудиофильских кругах, непотребных признаков раннего опортунизма.

    Добавлено спустя 8 минут 48 секунд

    Babka_v_kedax:

    Ты вот топишь за лампы, но тебя так и тянет в темы, где поклонников светильников почти нет

    Лампы то при чем... мы , здесь говорим только по теории вопроса, при чем об акустике, не более.

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7296

    21 год на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7296
    # 12 сентября 2021 18:33
    Добрый_Дедушка:

    Просто не надо тому человеку у кого полочники.... подводить эту концепцию, как неоспоримо верную и правильную.

    Так не кто и не говорит, что саб единственное правильное решение. Но, Деда, вы так и не ответили на вопрос, какие AC в диапазоне цен до или около 2k$, отыграют диапазон 40-60Гц, чище и ровнее, чем недорогой SVS 1000?

    Как по мне, если у человека полочники стоимостью около 1к$ (достаточно приличные). И он хочет получить чистый и ровный бас 40-60Гц, в соответствующую цену (до ещё 1к$). Альтернативы сабу типа (есть и другие варианты) SVS 1000 (2000), у него просто нет.

    Seek and Destroy...
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28099

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28099
    # 12 сентября 2021 18:48
    Алексей_р:

    Как по мне, если у человека полочники стоимостью около 1к$ (достаточно приличные). И он хочет получить чистый и ровный бас 40-60Гц, в соответствующую цену (до ещё 1к$). Альтернативы сабу типа (есть и другие варианты) SVS 1000 (2000), у него просто нет.

    Ты не панимаишь, человек должен был свои полочки продать и ползти на коленях к деду или еще какому самоделкину, чтобы тот соизволил ему акустику сделать (ту, которой измерения не нужны, а нужно на слово верить, что она лучше играет ;) ) + у конкретно того человека активные мониторы, т.е. в условные 2000$ надо вписать не только акустику, но еще и усилитель к ней, и все это должно играть _лучше_ связки A5X + SVS SB-2000 Pro, ага... :lol: :trollface:

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12390

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12390
    # 12 сентября 2021 19:04 Редактировалось Добрый_Дедушка, 2 раз(а).

    Алексей_р, Все победил... Я ушел газон косить. Нет такой акустики, в природе, кроме моей до 2тыс)))

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #106797

    Профиль

    0
    # 12 сентября 2021 19:19
    Wolfheart:

    связки A5X + SVS SB-2000 Pro, ага... :lol: :trollface:

    Спрошу у специалистов. Есть реальные примеры эксплуатации подобного в стандартном многоквартирном курятнике (не коттедже)?
    Мой последний опыт с сабом (genelec 1092a с настройкой через Lynx ONE (измерения REV +ECM8000)) дал неприятный осадок, помещение заводилось и время реверберации было больше 1с в р-не 30-50Гц (т.е. говорить о качественном звуке было бесполезно).

  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    11589

    17 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    11589
    # 12 сентября 2021 19:27

    Пока что sb-3000 играет плохо

    Добавлено спустя 18 секунд

    Sb 2000 играл лучше

    Добавлено спустя 9 секунд

    Разные помещения

    Добавлено спустя 43 секунды

    Сначала помещение потом всё остальное

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6742

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6742
    # 12 сентября 2021 19:31
    Добрый_Дедушка:

    кроме моей и тов. Медана до 2тыс)))

    Серёжа,ты только меня в неудобное положение пожалуйста не ставь. Я сам за себя отвечу. Люблю только по делу и предпочтительно по своей теме. А к этому срачу, а иначе и не назовешь, я непричастен.

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28099

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28099
    # 12 сентября 2021 19:32
    bgmp8:

    Сначала помещение потом всё остальное

    Так всегда так было, так есть, и так будет. Единственное возможное исключение - мониторы ближнего поля, там на небольшом звуковом давлении комната не играет (точнее играет, но не так значимо), но это решение фактически для одного слушателя в sweet spot.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12390

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12390
    # 12 сентября 2021 19:39 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    andrejj-medan:

    Добрый_Дедушка:

    кроме моей и тов. Медана до 2тыс)))

    Серёжа,ты только меня в неудобное положение пожалуйста не ставь. Я сам за себя отвечу. Люблю только по делу и предпочтительно по своей теме. А к этому срачу, а иначе и не назовешь, я непричастен.

    Я подумал,ты обидешься, если тебя не вспомнить, как мастера. Вернусь исправлю.

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6742

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6742
    # 12 сентября 2021 19:39
    Babka_v_kedax:

    Всё просто, ты за срачем сюда заходишь.

    давно наблюдаю, и на все, окололежащие темы. Досадно. Выглядит склочно.

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #106797

    Профиль

    0
    # 12 сентября 2021 19:52
    bgmp8:

    Пока что sb-3000 играет плохо

    Добавлено спустя 18 секунд

    Sb 2000 играл лучше

    Добавлено спустя 9 секунд

    Разные помещения

    Добавлено спустя 43 секунды

    Сначала помещение потом всё остальное

    1. Саб не предназначен для эксплуатации в многоквартирных домах.
    2. Акустическая обработка помещения сабу побоку
    3. Максимум -это подвигать и потом попытаться сшить с АС. И диапазон места размещения саба не такой и большой.
    Поэтому, в большинстве случаев, приобретается саб, потом стоит какое-то время собирая пыль и по итогу от него избавляются.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28099

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28099
    # 12 сентября 2021 19:54
    seeman:

    1. Саб не предназначен для эксплуатации в многоквартирных домах.
    2. Акустическая обработка помещения сабу побоку
    3. Максимум -это подвигать и потом попытаться сшить с АС. И диапазон места размещения саба не такой и большой.
    Поэтому, в большинстве случаев, приобретается саб, потом стоит какое-то время собирая пыль и по итогу от него избавляются.

    А давайте аргументируйте. Пока что выглядит как бред.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    10307

    22 года на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    10307
    # 12 сентября 2021 19:59 Редактировалось oleg_s, 2 раз(а).
    Wolfheart:

    Пока что выглядит как бред.

    Мой приятель, что меня и приобщил к звукам, приобрел саб, имея ДАудио Контур 3.0. так и стоит этот саб в углу отключенный, даавно.

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #106797

    Профиль

    0
    # 12 сентября 2021 20:07
    oleg_s:

    Wolfheart:

    Пока что выглядит как бред.

    Мой приятель, что меня и приобщил к звукам, приобрел саб, имея ДАудио Контур 3.0. так и стоит этот саб в углу отключенный, даавно.

    Да быть такого не может! Попросите местных теоретегов, они помогут :lol:

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28099

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28099
    # 12 сентября 2021 20:12 Редактировалось Wolfheart, 2 раз(а).
    oleg_s:

    Мой приятель, что меня и приобщил к звукам, приобрел саб, имея ДАудио Контур 3.0. так и стоит этот саб в углу отключенный, даавно.

    Это должно служить аргументом? :lol: Уровень аргументации даже до детского сада не дотягивает.

    seeman,
    так аргументы последуют? А то ведь ваши "утверждения" равны заявлению, что "полнодиапазонная акустика не предназначена для эксплуатации в многоквартирных домах", если что.

    P.S. Опять, кстати, бездоказательные попытки дерьмом измазать, теперь уже целый класс акустики.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3565

    12 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3565
    # 12 сентября 2021 20:13
    oleg_s:

    . так и стоит этот саб в углу отключенный, даавно.

    Аналогично.
    Но среди моих приятелей, есть и активно пользующие сабы в музыке. А есть такие как я. Так что все не однозначно.

    bgmp8:

    Сначала помещение потом всё остальное

    Это оправдание для тех, кто не может систему нормальную собрать.
    Помещение важно, но не основное.