Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    2246

    14 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    2246
    # 12 сентября 2021 09:19
    Добрый_Дедушка:

    Вот и прикинь... ход диффузора 1.5 и 15мм. Во сколько раз должны искажения быть у саба больше.

    У SVS SB-4000 ход 52 мм. Вааще тоска...:)

    Предложения, плиз, в личку.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12390

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12390
    # 12 сентября 2021 09:26
    ---Igor---:

    Добрый_Дедушка:

    Вот и прикинь... ход диффузора 1.5 и 15мм. Во сколько раз должны искажения быть у саба больше.

    У SVS SB-4000 ход 52 мм. Вааще тоска...:)

    Кому, то и кобыла невеста))

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6742

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6742
    # 12 сентября 2021 09:39 Редактировалось andrejj-medan, 3 раз(а).
    larion:

    Н.Пасса,этот дед толк в звуке знает

    я думал он старше меня, а он с 1951г. Просто так выглядит. Прекрасный специалист! Демонстрирует минималистический аудиотракт. Один транзистор в усилителе и один динамик в АС! Это к теме внутрянки)))

    Добавлено спустя 7 минут 35 секунд

    Babka_v_kedax:

    еще 3-4 дня на бурление говн

    Да уж, заср..ли тему. :trollface:

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7296

    21 год на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7296
    # 12 сентября 2021 09:55
    ---Igor---:

    Добрый_Дедушка:

    Вот и прикинь... ход диффузора 1.5 и 15мм. Во сколько раз должны искажения быть у саба больше.

    У SVS SB-4000 ход 52 мм. Вааще тоска...:)

    У SVS PB 16 Ultra, ход вообще 95мм.... По "инженерной" логике Деда, там вообще нет ничего, кроме искажений... :lol:

    Seek and Destroy...
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6742

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6742
    # 12 сентября 2021 10:05 Редактировалось andrejj-medan, 2 раз(а).

    удалил.

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7296

    21 год на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7296
    # 12 сентября 2021 10:09

    andrejj-medan, Пасс пока ещё ничего безграмотного здесь не писал. В отличии от некоторых других...

    Seek and Destroy...
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28103

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28103
    # 12 сентября 2021 10:16 Редактировалось Wolfheart, 1 раз.

    Смешненькое обсуждение...
    - У сабов искажения большие!
    - А у самоделок они какие?
    - А мы измерять ничего не будем! Нам так нравится...

    Бххх... вот это я и называю попытками полить говном серийные продукты, при этом ничего не говоря про свои. Если что, попытки запихнуть короткоходы в шкаф - еще не гарантия отсутствия искажений. Равно как и обратная ситуация. Очевидно для любой приличной акустики, что на низких частотах искажений всегда будет больше, просто потому, что физику не обманешь, а абсолютно жесткого и легкого материала для диффузоров еще не придумали. А ваша любимая бумага даже при ходе в 1,5мм при размере в 15" - не пример линейной системы. Так что измерив THD+N на 40Гц при 96дБ - вдруг окажется... ;)

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    2246

    14 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    2246
    # 12 сентября 2021 10:53
    Добрый_Дедушка:

    ---Igor---:

    Добрый_Дедушка:

    Вот и прикинь... ход диффузора 1.5 и 15мм. Во сколько раз должны искажения быть у саба больше.

    У SVS SB-4000 ход 52 мм. Вааще тоска...:)

    Кому, то и кобыла невеста))

    Тут главное "не лохматить бабушку". Те "выдающиеся" 1.5 мм хода дает любая пятнашка при том же давлении. У SVS SB-1000 на это пойдет, возможно, 2.5 мм на той же частоте. Вот и весь ужас.

    Предложения, плиз, в личку.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16927

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16927
    # 12 сентября 2021 11:09
    andrejj-medan:

    и один динамик в АС! Это к теме внутрянки

    По той фотке сразу не понять,там еще open buffle внизу на 15" (Eminence по моему).Но в любом случае минимализм и натур.продукт.

    Добавлено спустя 1 минута 23 секунды

    Алексей_р:

    ход вообще 95мм

    Скока??? :o :roof:

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1804

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 12 сентября 2021 11:23
    ---Igor---:

    Тут главное "не лохматить бабушку".

    Простая физика. Диффузору необходимо преодолеть упругость воздуха в корпусе, инерцию воздуха в ФИ. Плюс эффект Доплера. Но на мощностях выше (ориентировочно) 500 Вт правила построения акустики с ФИ перестают работать, всю логику "передавливает" мощность. Это не относится к размышлениям на диване, подобную информацию можно найти в интернете. В частности, по авто сабам, где требуется большая мощность при малых размерах. Иначе, зачем SVS SB-4000 1200 Вт?

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16927

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16927
    # 12 сентября 2021 11:28
    12nicks:

    Плюс эффект Доплера

    Вот на 95мм хода :100500: ,к бабке не ходи... :)

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1804

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 12 сентября 2021 11:31

    Если сабу отдать 20-50 Гц, то и не страшно.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16927

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16927
    # 12 сентября 2021 11:40
    12nicks:

    сабу отдать 20-50 Гц

    Зачем он тогда нужен :conf: Там у кого-то SVS (картинка тут была) с 50 фсё только начинается.. :trollface:

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1804

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 12 сентября 2021 11:45 Редактировалось 12nicks, 1 раз.
    larion:

    Там у кого-то SVS

    Смотрел именно указанную модель.
    З.ы. Если подобный динамик и усь разместить в расчетный корпус с ФИ, поход к травматологу обеспечен :trollface:

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #106797

    Профиль

    0
    # 12 сентября 2021 12:25
    12nicks:

    larion:

    Там у кого-то SVS

    Смотрел именно указанную модель.
    З.ы. Если подобный динамик и усь разместить в расчетный корпус с ФИ, поход к травматологу обеспечен :trollface:

    Меня больше интересует как такое эксплуатируют в стандартных многоквартирных курятниках? Ладно, если это частный дом. Но в многоквартирном довольные соседи по судам затаскают (или колеса пару раз спустят).

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1804

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 12 сентября 2021 12:29
    seeman:

    в стандартных многоквартирных курятниках?

    Выкладывают видосы, как вибрируют радиаторы отопления. Наверное, только для этого.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16927

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16927
    # 12 сентября 2021 12:35

    Наверно дело в том,что входишь во вкус.Сделать динамику ход 10см,это не простым инженером,решающим задачу, нужно быть,а очень увлеченным человеком :) .Ему до курятников никакого дела и вообще,куда это потом...Он в своем мире живет.У меня по крайней мере другого объяснения пока нет :-? .

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    2246

    14 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    2246
    # 12 сентября 2021 12:49
    12nicks:

    Простая физика. Диффузору необходимо преодолеть упругость воздуха в корпусе, инерцию воздуха в ФИ. Плюс эффект Доплера.

    Передайте Доплеру :), что ход диффузора у ЗЯ и ФИ при равном звуковом давлении одинаковый. За исключением частот вблизи настройки ФИ, но за это приходится платить затянутостью баса. Недостатком ЗЯ является низкий КПД. Поэтому вопрос решается мощностью.

    Предложения, плиз, в личку.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12390

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12390
    # 12 сентября 2021 12:53 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    ---Igor---:

    Поэтому вопрос решается мощностью.

    Del.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16927

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16927
    # 12 сентября 2021 12:59

    Вопрос мощностью не решается,а создает другие,о которых тут собственно и речь была.А решается он правильным расчетом ЗЯ и реализацией.И примеры тому есть и в серийных изделиях.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)