Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7296

    21 год на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7296
    # 11 сентября 2021 09:37

    larion, достойный ответ "мастера", на тему "чуйки" активного саба. :lol:

    Добрый_Дедушка:

    Получите по итогу грязный бас. Когда то , мы уже про то говорили.))

    Да, ладно... Прямо такой уж "грязный" (фу-фу) :lol: , из специализированного устройства для баса, да ещё и в оформлении ЗЯ?

    Что ж, тогда порекомендуйте полно диапазонные AC, которые ровнее и чище отыграют бас (не будем даже брать 25-30Гц) в диапазоне 40-60Гц? Сравнимого ценового диапазона, конечно, с сабом SVS SB-1000 Pro? Может что-то из ваших «изделий» подойдёт?

    Seek and Destroy...
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6742

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6742
    # 11 сентября 2021 09:43 Редактировалось andrejj-medan, 2 раз(а).
    Алексей_р:

    Да, ладно... Прямо такой уж "грязный" (фу-фу)

    бывают ошибки)) Вполне сабик, в своём ценовом диапазоне. конечно, ЗЯ, всегда снижает чуйку, а значит головке под зад надо поддать, но это его "внутренние" проблемы.)). Это классика "закрытого" жанра.

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12393

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12393
    # 11 сентября 2021 12:03 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    Алексей_р:

    Да, ладно...

    Какой ход диффузора у данного саба ?

  • dsm622 Senior Member
    офлайн
    dsm622 Senior Member

    869

    14 лет на сайте
    пользователь #479233

    Профиль
    Написать сообщение

    869
    # 11 сентября 2021 12:27
    andrejj-medan:

    значит головке под зад надо поддать,

    для этого там усилитель, который это хорошо делает. Моё мнение - саб очень хорош на фоне других сабов. Но он не для музыки, которую привыкли слушать andrejj-medan и Добрый_Дедушка. Так что хорошо, что есть и то, и то.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16927

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16927
    # 11 сентября 2021 12:29 Редактировалось larion, 1 раз.

    В том и дело,что это НЕ классика жанра.Хороший там или не очень,это уже каждый сам решает для себя.

    Добавлено спустя 1 минута 59 секунд

    Добрый_Дедушка:

    Какой ход диффузора у данного саба ?

    Где-то было там,в обзоре,что Хмакс =13мм PS.Но это не точно.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1804

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 11 сентября 2021 12:33
    Добрый_Дедушка:

    Какой ход диффузора у данного саба ?

    Такие данные не приводятся. Хотя смысл, катушка больше или меньше магнитного зазора есть.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16927

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16927
    # 11 сентября 2021 12:47

    Данные (значимые) никакие не приводятся.Хто ж тебе напишет,остается катушка в зазоре при макс вылете (и той заявленной пиковой) или...Вот про двойной магнит,это другое дело,потому что два больше одного :)

    Добавлено спустя 2 минуты 1 секунда

    Это не то чтобы именно они такие,другие прозводители подобных изделий ничем не лучше.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12393

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12393
    # 11 сентября 2021 12:50
    dsm622:

    andrejj-medan:

    значит головке под зад надо поддать,

    для этого там усилитель, который это хорошо делает. Моё мнение - саб очень хорош на фоне других сабов. Но он не для музыки, которую привыкли слушать andrejj-medan и Добрый_Дедушка. Так что хорошо, что есть и то, и то.

    Весьма демократично. Респект вам!

    Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд

    larion:

    В том и дело,что это НЕ классика жанра.Хороший там или не очень,это уже каждый сам решает для себя.

    Добавлено спустя 1 минута 59 секунд

    Добрый_Дедушка:

    Какой ход диффузора у данного саба ?

    Где-то было там,в обзоре,что Хмакс =13мм PS.Но это не точно.

    У меня акустика в НЧ регистре играет от 35Гц. На уровне 99дБ ход 5мм макс. Зачем мне саб ? )))

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1804

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 11 сентября 2021 13:00
    larion:

    Вот про двойной магнит,это другое дело

    Здесь у народа предпочтение отдается намотке плоским проводом. А дополнительный магнит не всегда рулит.

    Добавлено спустя 15 минут 18 секунд

    Добрый_Дедушка:

    У меня акустика в НЧ регистре играет от 35Гц

    Короткий ход, большой динамик и корпус АС.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12393

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12393
    # 11 сентября 2021 13:33

    12nicks, корпус 200лит.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16927

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16927
    # 11 сентября 2021 13:51

    Вот классика жанра,он такая,большая,это вот если низко,но вполне можно быть счастливым и без этого.

    Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды

    12nicks:

    Здесь у народа предпочтение отдается намотке плоским проводом. А дополнительный магнит не всегда рулит.

    Я не знаю,что за народ,где это,здесь и что рулит.Производитель вот развлекает про двойные магниты,двухслойные катушки и пр.,ну вдруг за последние лет сорок еще не все об этом слышали... :)

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28107

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28107
    # 11 сентября 2021 13:57

    Что самое смешное - взяли самую начальную и простую (и дешевую, чего уж там) модель SVS - и давай рассказывать, какой плохой саб, бххх, при этом игнорируют не только наличие фазоинверторных версий, но и старшеньких моделей. А там, если что, старшенькие играют от 16Гц, с полкой от 20Гц.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16927

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16927
    # 11 сентября 2021 14:18

    Я пока не видел,чтобы кто-то сказал,что он плохой.Ты же сам просил именно о нем детальнее,а теперь снова что-то не так... :-?

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7296

    21 год на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7296
    # 11 сентября 2021 14:23

    Деда скалал, что этот саб даст "грязный" бас. :lol: Так как ход динамика у него неправильный...

    Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд

    Правда Деда умолчал о там, какие АС дадут "чистый" и "ровный" бас за сравнимую цену... :D

    Seek and Destroy...
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16927

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16927
    # 11 сентября 2021 14:32

    А вот Леша,да, заявляет,что это плохо...

    Алексей_р:

    дешманские динамики

    Возможно,находясь под опиумом маркетинга и в плену множества названий одного того же,он на самом деле думает,что есть принципиальная разница,я не знаю... :-? И по совпадению это тоже 12" полипропиленовая голова.Ну посмотрим,как получается по классике.

    Вот желтый график это ЗЯ 95литров по Батерворту и с базовой чуйкой 89дб.Чтобы линеаризовать АЧХ вниз до упомянутых тут 26гц,нужно поднять усиление примерно на 10дб.Но можно этого и не делать а пойти др.путем-ФИ (красный график),о котором упомянули только-что.Да,165 литров.Но мы видим ту же линейность (а по факту всю полосу,23Гц по -3дб) без каких либо танцев с фотошопом коррецией и 89дб.То есть,киловатты не нужны совсем и головке не надо быть бесконечно мощной :) ,но нужно место у хате...Увы,всё имеет свою цену.И ФИ оформление тоже,когда от графиков к реальности переходим... ;)

    Добавлено спустя 31 секунда

    Думаю,на пути к осознанному выбору это не будет лишним....

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7296

    21 год на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7296
    # 11 сентября 2021 14:37
    larion:

    А вот Леша,да, заявляет,что это плохо...

    "Плохо" и "дешманские", чувствуете разницу? Я вполне допускаю, что из динамиков Prology, можно выжать нормальный звук в салоне Жигулей. Но, это не делает их менее дешманскими, для домашнего Hi-Fi. :D

    Seek and Destroy...
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16927

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16927
    # 11 сентября 2021 14:37

    Реально при заполнении ящика вполне можно 70-80 литрами обойтись в ЗЯ.Самого нижнего диапазона не будет в девственном,некорректированном виде (так и в том SVS он условный),но и горбы не вылезут от уровня.

    Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд

    Алексей_р:

    можно выжать нормальный звук в салоне Жигулей

    Леша,ну посмотри внимательно на SVS или тот же Велодайн,перечитай все сказанное еще раз.Неужели ты не видишь,что это и есть автомобильные (компактные) варианты,только скорректированные снизу,что и потребовало колоссальных энергоресурсов.

    Добавлено спустя 4 минуты 31 секунда

    Для головки нет разницы,в каком сегменте,есть лишь параметры Тиля-Смола и больше ничего.И на автоголовки их тоже,бывает,указывают. И выясняется...что как-бы некотрые и не для авто... :)

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12393

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12393
    # 11 сентября 2021 15:07
    Wolfheart:

    Что самое смешное - взяли самую начальную и простую . А там, если что, старшенькие играют от 16Гц, с полкой от 20Гц.

    Для чего нужна полка от 20гц. Мы говорим про звук высокой верности или киношное гоп-ца-ца, с кислотным подскоком синтечиского баса дискотек? Кто играет в таких басах и что будет модулировать данный низ?

    Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд

    Алексей_р:

    Правда Деда умолчал о там, какие АС дадут "чистый" и "ровный" бас за сравнимую цену...

    Я ответил выше. Что и для чего нужен бас , тот который нужен для музыки . Если кто то пытается сабуфер к твиттерам прицепить, то это горе, а не счастье. Приведите фото системы, где данный саб был бы уместен.

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1804

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 11 сентября 2021 17:43
    Алексей_р:

    динамиков Prology

    Их всяких не мало. Динамики. у которых короткая катушка, меньше высоты магнитного зазора, дают более чистый звук, но они не предназначены для "давки" на НЧ. Если катушка выходит за пределы высоты зазора, перестает работать. Естественно, динамик должен быть большим, для создания звукового давления. У динамиков с длинной катушкой ход диффузора больше, сам динамик для создания аналогичного звукового давления меньше. Но, так как часть катушки "висит в воздухе" низкая чувствительность.
    З,Ы. Забыли еще неодимовые магниты в динамиках.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12393

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12393
    # 11 сентября 2021 18:20 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    Prolodqi... даже не смешите меня. Это низший уровень, боль мень, работающей техники.