Тема закрыта
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    24 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 4 марта 2009 08:42 Редактировалось iks, 12 раз(а).

    Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4

    Перед размещением сообщения следует в обязательном порядке

      изучить ПДД, а также по следующим ссылкам:

        текст ПДД на сайте pravo.by - здесь, с выделенными по тексту изменениями согласно указа 611 от 25.11.2010 - [url=http://gpsmission.at.[censored]/PDD_BY_Ukaz611.htm]здесь, изменения в виде таблицы - здесь
        ПДД-онлайн тут
        Интерактивные ПДД в онлайне открыть, еще
        ПДД на сайте ГАИ Минска

    [*]почитать FAQ / Правила форума (красная ссылка в правом верхнем углу любой страницы форума)
    [*]ознакомиться с правилами данной темы:

    В данной теме следует размещать только: :znaika:

      [*]вопросы по неясностям/неоднозначностям в Правилах дорожного движения
        Для удобства собеседников настоятельно рекомендуется указывать в своих вопросах/ответах номер раздела/пункта ПДД (желательно со ссылкой), а еще лучше - сразу краткие цитаты из ПДД

      [*]ответы (аргументированные) на заданные вопросы

    Обратите внимание, что на нашем форуме следующие вопросы обсуждаются в своих тематических ветках:

    • Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д. - тут
    • Вопросы по административной ответственности - тут
    • Правила и нюансы езды по круговому движению - тут
    • Водитель со стажем более 2-х лет на авто со знаком 70 - тут
    • Как законно оспорить действия сотрудника ГАИ / МВД - тут
    • Разбор ДТП. Кто прав? - тут
    • Отличия наших ПДД от заграничных - тут


    Если Ваш вопрос или сообщение касается одной из вышеперечисленных тем, задавайте его только там! :znaika:

    8)

  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6266

    17 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6266
    # 21 октября 2009 14:26

    Белый, кстати, Вы очень хорошую картинку нарисовали. Квинтэссенция, так сказать.

    Преимущество за зеленым. Если синий поворачивает, едут одновременно. Если разворачивается, пропускает зеленого - помеху справа.

  • _Kostofey Senior Member
    офлайн
    _Kostofey Senior Member

    3645

    20 лет на сайте
    пользователь #33502

    Профиль
    Написать сообщение

    3645
    # 21 октября 2009 14:29

    MiTron, я настаиваю на том кто кого должен пропускать по ПДД и почему.

    Все. Не хочу начинать все заново.

    В общем я сделаю вывод и спорить прекращаю, уже обсосали одно и тоже раз N.

    1. Если разворачивающийся едет на основной красный и доп зеленый - он уступает. Помеха справа.

    2. Если на основной заленый и доп зеленый - ему уступают.

    И точка.

    Да, это дурдомно для того кто направо едет, откуда он знает и так далее. Все. Я думать за других кто за рулем не буду. По правилам такие перекрестки и ситуации разруливаются именно по принципу п.104 и п.69. И на этом порешили.

    из своего опыта: когда в меня, поворачивающего налево, въехал автомобиль едущий прямо на свой уже основной красный (я завершал поворот и уже поехали машины по пересекаемой дороге на их зеленый) записали не нарушение п.69, а п.106 icon_wink.gif

    Все правильно применили. Перечитайте еще раз, блин, п.69. Там ЧЕТКО сказано - ЕСЛИ НЕ ОГОВОРЕНО ПРАВИЛАМИ. Ваш сдучай оговорен правилами, притом что п.106. Если бы не говорили что он на красный ехал, думаю вписали бы 103. Ничего сложного. Все понятно. :rotate:

  • _Kostofey Senior Member
    офлайн
    _Kostofey Senior Member

    3645

    20 лет на сайте
    пользователь #33502

    Профиль
    Написать сообщение

    3645
    # 21 октября 2009 14:29

    Emil, +1

  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6266

    17 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6266
    # 21 октября 2009 14:33

    наверно п.69 самый главный пункт в правилах

    Destroyer, нет, это аналог "ДДД". То есть если не регламентировано другими пунктами ПДД, то пропусти помеху справа. Но если регламентировано, то этот пункт не применяется, естественно.

  • Белый Senior Member
    офлайн
    Белый Senior Member

    932

    22 года на сайте
    пользователь #6957

    Профиль
    Написать сообщение

    932
    # 21 октября 2009 14:33

    Emil, это только начальная картинка :)

    А если поворотники ни у одного не включены? Вот они проигнорировали требование включать указатели поворота?

  • _Kostofey Senior Member
    офлайн
    _Kostofey Senior Member

    3645

    20 лет на сайте
    пользователь #33502

    Профиль
    Написать сообщение

    3645
    # 21 октября 2009 14:34

    Белый, у синего. Так как по Вашей картинке получается что они движутся прямо. Но Вы сейчас скажете что они поворачивать будут. Да? :) Ну или еще чего придумаете.

  • MiTron MPx Team
    офлайн
    MiTron MPx Team

    643

    20 лет на сайте
    пользователь #33391

    Профиль
    Написать сообщение

    643
    # 21 октября 2009 14:37
    _Kostofey:

    Emil, +1

    а теперь из ПДД:

    110. На перекрестке равнозначных дорог водитель транспортного средства, кроме трамвая, обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев. На таких перекрестках водитель трамвая имеет преимущество перед другими транспортными средствами (кроме трамваев) независимо от направления его движения.

    на картинке помеха справа у зеленого, неважно куда едет синий, важно откуда он едет. если вы оба считаете, что у зеленого преимущество - я тихо удаляюсь. "звезда ф шоке" (с). :conf:

  • _Kostofey Senior Member
    офлайн
    _Kostofey Senior Member

    3645

    20 лет на сайте
    пользователь #33502

    Профиль
    Написать сообщение

    3645
    # 21 октября 2009 14:40 Редактировалось _Kostofey, 1 раз.

    MiTron, наконец-то один вышел. :lol: Внимательнее прочтите что написано. А если синий поедет НАЛЕВО, опять же помеха? А мне направо.

    Тоесть Вы стоите и ждете пока синий не уедет ВООБЩЕ с перекрестка? :lol: А если за ним машин 5 едет и все то прямо, то налево, то направо - Вы ждете? ;)

  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6266

    17 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6266
    # 21 октября 2009 14:41

    MiTron, Уважаемая шокированная звезда!

    Требование "уступить дорогу", упомянутое в п. 110, имеет в своем определении момент, так сказать, приложения - момент, когда дальнейшее движение вынудит имеющего преимущество изменить направление/скорость.

    Так вот, в такой момент, если синий разворачивается, для него зеленый будет слева. Если едет прямо, то наоборот.

  • Белый Senior Member
    офлайн
    Белый Senior Member

    932

    22 года на сайте
    пользователь #6957

    Профиль
    Написать сообщение

    932
    # 21 октября 2009 14:41

    _Kostofey, получается, пока синий не пропустит зелёного, который всё-таки вдруг решил пойти на разворот, никаких пересечений траеторий не будет...ведь согласитесь, это в программе ПДД всё показано, кто куда и какие повротники включает. а в жизни Вы думаете, что он прямо, а он на разворот..и тогда выходит, что не имеет значения, куда едет зелёный, потому что синий в обязательном порядке обязан пропускать зелёного, потому что тот приближается к нему справа..и вот п. 69, по которому Краснов обосновывает своё видение этого

  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6266

    17 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6266
    # 21 октября 2009 14:44

    Белый, так так оно и бывает. Замените для синего знак "уступи дорогу" на знак "главная дорога". Зеленый должен его пропускать или нет? Знает ли он, будет ли синий разворачиваться? Вот и надо смотреть по его поведению, других вариантов нет.

  • MiTron MPx Team
    офлайн
    MiTron MPx Team

    643

    20 лет на сайте
    пользователь #33391

    Профиль
    Написать сообщение

    643
    # 21 октября 2009 14:45

    Emil, у меня нет слов — нет комментариев. все так думают, как уважаемые _Kostofey и Emil по поводу картинки, нарисованной не менее уважаемым Белый?

  • _Kostofey Senior Member
    офлайн
    _Kostofey Senior Member

    3645

    20 лет на сайте
    пользователь #33502

    Профиль
    Написать сообщение

    3645
    # 21 октября 2009 14:49
    Белый:

    _Kostofey, получается, пока синий не пропустит зелёного, который всё-таки вдруг решил пойти на разворот

    Белый, ничего не понял. кто на разворот идет? зеленый или синий?

  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6266

    17 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6266
    # 21 октября 2009 14:50

    MiTron, Вы точно, как звезда - анонсируете свой уход, а не уходите :) Респект.

  • Белый Senior Member
    офлайн
    Белый Senior Member

    932

    22 года на сайте
    пользователь #6957

    Профиль
    Написать сообщение

    932
    # 21 октября 2009 14:50 Редактировалось Белый, 1 раз.

    согласитесь, вот здесь зелёный НЕ ЗНАЕТ куда едет синий...он видит, что к нему справа приближается авто, нажимает тормоз и ждёт...даже если синий снижает скорость, он стоит и ждёт...и вдруг синий идёт на разворот - Вы предлагаете синему остановится..зачем? пусть завершает манёвр и едет дальше :)

  • Белый Senior Member
    офлайн
    Белый Senior Member

    932

    22 года на сайте
    пользователь #6957

    Профиль
    Написать сообщение

    932
    # 21 октября 2009 14:53
    _Kostofey:

    Белый :

    _Kostofey, получается, пока синий не пропустит зелёного, который всё-таки вдруг решил пойти на разворот

    Белый, ничего не понял. кто на разворот идет? зеленый или синий?

    а какая разница? :)

  • _Kostofey Senior Member
    офлайн
    _Kostofey Senior Member

    3645

    20 лет на сайте
    пользователь #33502

    Профиль
    Написать сообщение

    3645
    # 21 октября 2009 14:57

    а какая разница? icon_smile.gif

    Разница в том, что тогда указатели поворотов синего зеленому вообще до одного места, так как он по любому уступает так как ему разворачиваться ;)

    согласитесь, вот здесь зелёный НЕ ЗНАЕТ куда едет синий...он видит, что к нему справа приближается авто, нажимает тормоз и ждёт...даже если синий снижает скорость, он стоит и ждёт...и вдруг прямо синий идёт на разворот - Вы предлагаете синему остановится..зачем? пусть завершает манёвр и едет дальше icon_smile.gif

    Нет. Синий остановится в момент когда выедет на перекресток, начнет разворачиваться и увидит помеху справа. (это в случае если зеленый без указателя поворота идет направо). А если он идет прямо, то стоит и ждет пока синий не проедет либо не развернется.

  • Destroyer Senior Member
    офлайн
    Destroyer Senior Member

    631

    23 года на сайте
    пользователь #4301

    Профиль
    Написать сообщение

    631
    # 21 октября 2009 14:58

    согласитесь, вот здесь зелёный НЕ ЗНАЕТ куда едет синий...он видит, что к нему справа приближается авто, нажимает тормоз и ждёт...даже если синий снижает скорость, он стоит и ждёт...и вдруг прямо синий идёт на разворот - Вы предлагаете синему остановится..зачем? пусть завершает манёвр и едет дальше

    :super:

    полностью согласен

  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    24 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 21 октября 2009 15:00
    Белый:

    согласитесь, вот здесь зелёный НЕ ЗНАЕТ куда едет синий...он видит, что к нему справа приближается авто, нажимает тормоз и ждёт...даже если синий снижает скорость, он стоит и ждёт...и вдруг синий идёт на разворот - Вы предлагаете синему остановится..зачем? пусть завершает манёвр и едет дальше :)

    если синий проедет траекторию движения зеленого, зеленый вправе продолжить движение :znaika:

    синий же, начав но не закончив свой разворот, обязан уступить, имея помеху справа

    тут кстати, весь вопрос в том, где синий будет делать разворот. если в начале перекрестка - ему действительно можно завершить маневр. а если выедет к середине - придется уступать вновь нарисовавшейся помехе справа.

  • mike1972 Senior Member
    офлайн
    mike1972 Senior Member

    508

    17 лет на сайте
    пользователь #151320

    Профиль
    Написать сообщение

    508
    # 21 октября 2009 15:03

    Destroyer,

    Вы смотрите на эту ситуацию сверху (однозначно зная, что это перкресток равнозначных дорог)

    И принимая точку зрения, что синий прав и он поедет первым

    Посмотрите на нее из окна синего автомобиля

Тема закрыта