Вторичный рынок жилья. Декабрь 2007 - январь 2008

oftalmolog:

k!ller (цитата):

oftalmolog (цитата): k!ller (цитата): Газ как дорожает так и будет дальше дорожать, с прошлой зимы ничего не изменилосьВот это именно ключевой аргумент за стабильность цен и есть. ВЫделено мной в вашей цитате.Специально для демагоголога - потрудись прочитать все мое предложение целиком, а не выдирать части из контекста С прошлой зимы ничего не изменилось в общей тенденции - газ дорожает, долги РБ растут.Не надо обвинять меня в демагогии. Газ дорожает как и дородал, долги растут как и росли, все как и было, и нет ни малюсенькой причины чтобы цены потеряли стабильность.

Вы не демагог - тот сознательно жонглирует словами, чтобы обмануть других. В этой аудитории Вам ниче в этом плане не светит. Вы просто самообманывающийся слепец. Жаль Вас.

oftalmolog:

Liemetr, . Цены на продукты... я никогда не знал какие они... прихожу в магазин и покупаю что мне надо, и все... большинство людей с которыми я общаюсь делают точно так же... зарплаты наши высокими не назовешь при этом, так что цены на продукты никак не влияют тоже... В общем, нет никаких причин утверждать про какие-то изменения в экономике.

Вы вообще осознаете, какое сегодня число какого месяца? А год? А как называется город за стенами больницы? Вы вообще думаете, что пишете? Это ведь уже не о рынке вторички. Это анамнез. И совершенно не офтальмологический! По-Вашему, при невысоких зарплатах можно не обращать внимание на цеы? Знавал я такую категорию граждан. Зарплата - невысокая. Но можно прийти в такой магазин, (назывался "распределитель"), что на эту з/плату можно закупить в разЫ больше, чем не в "распределителе". И мой бывший одногруппник - всего майор милиции лет 5 назад построил 3к квартиру за 1 (ОДНУ) тыс. долл. Но мы ведь не об этом говорим - не о ВАШЕМ рынке (рынок доступов, льгот и лизаний, а о уродливом, но настоящем базаре, где живые люди решают свои живые проблемы. Жаль Вас. Так изолгаться.

oftalmolog:

audiofil, вы как всегда нафлудили а по сути в своих семи постах подряд ничего не сказали. уж хоть бы один пост сделали а не семь...

по сути - вы признаете, что вчера после втречи президентов у вас испарился ваш аргумент про ухудшение экономики в 2008 из-за выплат по газу?

Из этого следует, что экономика РБ в 2008 будет на подъеме и что с 1 января у меня повыситься зарплата в 2 раза, у врачей/учителей оклады вырастут в разы, пенсионерам увеличат пенсию в 2 раза, цены в магазинах снизят в 2 раза, коммуналка подешевеет?

Если это так, то я согласен, что цены на недвижимость пойдут вверх.

Big&Fat:

audiofil, вы как всегда нафлудили а по сути в своих семи постах подряд ничего не сказали. уж хоть бы один пост сделали а не семь... по сути - вы признаете, что вчера после втречи президентов у вас испарился ваш аргумент про ухудшение экономики в 2008 из-за выплат по газу?

****

Из этого следует, что экономика РБ в 2008 будет на подъеме и что с 1 января у меня повыситься зарплата в 2 раза, у врачей/учителей оклады вырастут в разы, пенсионерам увеличат пенсию в 2 раза, цены в магазинах снизят в 2 раза, коммуналка подешевеет? Если это так, то я согласен, что цены на недвижимость пойдут вверх.

Из этого следует, что экономика РБ в 2008 году не ухудшится из-за проблем с газом, как это утверждал уадиофил.

Из этого следует, что у спекулянтов-циклофилов стало одноим аргументом меньше. Хотелось бы услышать, как аудиофил это признает лично, а то он все время изворачивается как уж на сковородке

akozich,

да какой "не факт".

100 в 2007.

125 (а по др.оценкам- 140) в 2008 - это ли не однозначное ухудшение?

Liemetr:

oftalmolog,

Цитата: В общем, нет никаких причин утверждать про какие-то изменения в экономике.

такое может утверждать только слепой и глухой, или ведущий на БТ.

Или активист БРСМ

oftalmolog:

akozich (цитата):

Цитата: по сути - вы признаете, что вчера после втречи президентов у вас испарился ваш аргумент про ухудшение экономики в 2008 из-за выплат по газу? *** не факт, речь идет о 119 только в первом квартале 2008 года, что будет во втором квартале и так далее - известно далеко не всем.ну, во-первых, 119 баксов в 2008 году это совсем не те 119 баксов, что были бы в 2007 году может так статься, что с учетом падения бакса это окажется даже дешевле чем в 2007 году а во-вторых, про полтора миллиарда кредита тоже забывать не стоит Выглядит это все как очень приемлемая сделка !

Речь идет о влиянии изменений в экономике на рынок жилья, если я правильно понимаю? Опровергните, пожалуйста, высказавание -- "Чем более процветает экономика - тем выше доходы и выше покупательная способность. И наоборот" Сегодня офтальмолог утверждает, что ситуация в экономике не ухудшится. При этом аргументы НЕИЗМЕННОСТЬ ситуации с ценами на газ и обещание ВВП дать кредит. Может, уже и объявлено о каких-то новых соглашениях между РФ и РБ по этим поводам. Лично я (если отстал от жизни, то поправьте, плиз) знаю, что в ходе ВСЕХ встреч и переговоров как в Газпроме, так и президентов подтверждена неизменность условий контракта на постаку и транзит газа между ГП и БТГ (Белтрансгаз). А неизменность означает, что цена на 2008 год будет рассчитываться как 67% без стоимости доставки от цены для Европы западной. Это - никак не 119 долл. Даже если повышение будет идти поквартально/помесячно и тп - это -- повышение. Точно так же, как в этом году БТГ платил в 1-м полугодии ГПрому только по 50долл/тыс.кубов, но к 23-му июля был обязан выплатить весь долг за полугодие и с июля платить все 100 ежемесячно. Для потребителей газа цены выросли с 1-го января. Кто, где и зачем хранил эти деньги в 1-м п/годии - не тутошняя проблема. Но механизм прост - отсрочка (причем очень краткосрочная) платежа не означает прощения долга. Кредит РФ в 1,5 млрд. обещад год назад (если верить политикам). Но на таких условиях, что получить его весьма непросто. Так что пока есть обещание кредита в сумме, не покрывающей и половины дефицита платежного баланса РБ. Можно, в принципе, и не лезть в эти дебри - достаточно полгода записывать свои расходы по закупке продуктов и сравнивать цены, изменение доли неизбежных расходов (харчи, коммуналка, телефоны, проезд и тп) в доходе. Растет доля - Вы беднеете (как бы не росла Ваша з/п хоть в рублях, хоть в евро.). Снижается доля - богатеете. Пока не вижу ни одного реального изменения в + после визита ВВП. А цена на газ (не домыслы, а именно тариф для финансовых жокументов) будет определяться попозже. Почитайте не только это http://news.[censored]/economics/99894.html но и это http://news.[censored]/politics/99893.html С учетом того, что и то, и другое - заявления журналистов, а не Газпрома. А что сказал на самом деле ВВП, знает он и те, кто его слышал. Недаром в контексте упомянуто подорожание туркменского газа. Лично я понял, что ГПром не будет еще выше (чем оговорено контрактом) повышать цену для РБ (тем более, что тот газ идет к "смешивание " совсем для Украины и для них газ станет соответственно дороже. А контрактное повышений цены для РБ никто не отменял. Скорее всего речь идет о ПЛАТЕЖАХ в 1 квартале части суммы за поставляемый газ с обязательством по получении кредита погасить накопленный долг. Как было в 2007г, когда за газ платили деньгами от продажи БТГ и Велкома.

oftalmolog:

audiofil, многабукаф по-простому скажите, признаете что были неправы или нет? давайте с этим впросом покончим поскорее, и перейдем к вашему единственному оставшемуся аргументу про указ о долевом строительстве

Учитесь понимать написанное и сказанное. Не в состоянии осилить пару сотен символов -- и беретесь рассуждать на отвлеченные темы - ну прям ПолиграфПолиграфыч Вы, не поняв смысла заявлений политиков, не будучи в курсе условий контракта 2006 года (а там расписан механизм расчета цены на газ до 2011 года - года выхода на европейскую цену), решили, что заявление "не будет дорожать более высокими, чем оговорено контрактом, темпами" означает "останутся цены 2006 года". Но это - проблема Ваша и вашего интеллекта. Почему в тупости должен признаваться я, а не носитель этой помогающей жить особенности организьма? А единственный мой аргумент - совершенно не указ. Поведение рынка вторички, идущее в фарватере первички - вот аргумент. Все остальное - факторы, влияющие на поведение рынка. Что - цены уже рванули вверх, чтобы успеть смогли люди деньги, сэкономленные на коммуналке в 2008г?

audiofil, не признаете, что были неправы, это ваше дело, ок. но напомню, что вы утверждали, что в 2008 году ситуация кардинально изменится из-за новых цен на газ. в результате мы видим, что никаких изменений не последует, все договоренности остаются в силе, россия сделала братский подарок в виде кредита, все пока что очень выгодно для беларуси. то есть в результате все остается по-прежнему, цены на газ растут не быстрее чем росли, страна продолжает проводить запоздалую приватизацию, поток денег от дешевых межгосударственных кредитов и от продажи предприятий продолжает взвинчивать цены, в том числе и на квартиры. Вы не хотите признавать свои ошибки, это дело ваше, проехали эту тему.

Переходим к последнему оставшемуся аргументу циклофилов о том, что будет если внесут поправки в указ о долевом строительстве.