Ответить
  • tut Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    tut Senior Member Автор темы

    19100

    23 года на сайте
    пользователь #93

    Профиль
    Написать сообщение

    19100
    # 16 ноября 2008 22:24 Редактировалось andkh, 1077 раз(а).

    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/
    Предыдущая тема.

    Депозит - сумма денег, переданная лицом банку с целью получить доход в виде процентов, образующихся в ходе финансовых операций с вкладом. Обычно депозиты разделяют по длительности, возможности пополнения, досрочного снятия и капитализации процентов.

    Классификация депозитов по сроку действия.

    Выделяют короткосрочные (до 6 мес.) и длительные (до нескольких лет) вклады. От срока депозита зависит процентная ставка: чем длительнее срок вклада, тем больше процентная ставка по нему.

    Пополняемые и непополняемые депозиты.

    Непополняемые: не при каких условиях вклад не может быть пополнен.
    Пополняемые: вклад может быть пополнен, однако существуют нюансы:

    1) может существовать ограничение по сумме пополнения

    2) может существовать ограничение по количеству пополнений за учетный период (например не более раза в месяц)

    Классификация депозитов по возможности снятия денежных средств.

    Выделяют 3 вида:
    1. депозиты до востребования;
    2. срочные депозиты;
    3. депозиты с минимальным неснимаемым остатком.
    Все они имеют свои достоинства и недостатки:

    1. Депозит до востребования - это тип депозитов с самым низким процентом, по сути это просто передача денег банку на хранение, однако при этом не приходится платить деньги за аренду банковской ячейки и даже получать от банка незначительный процент за пользование своими денежными средствами. Основным преимуществом данного вида депозитов является возможность в любой момент снять с депозитного счета требуемую сумму без каких бы то ни было ограничений.

    2. Срочный депозит - это самый выгодный для вкладчиков вид депозитов, по которому банк, как правило, дает вкладчику максимальный процент, однако при этом вкладчик не имеет возможности снять денежные средства без потери накопленных процентов (как правило, при досрочном расторжении договора вкладчику насчитываются проценты по ставке вкладов "до востребования", которая значительно ниже поцентной ставки по срочным вкладам).

    3. Депозит с минимальным неснимаемым остатком - это комбинированная форма, представляющая собой нечто среднее между срочным депозитом и депозитом до востребования, как правило, при открытии такого депозитного счета вкладчик вносит определенную сумму, которую не имеет права снять до окончания срока вклада (иначе он теряет свою процентную ставку и проценты по вкладу насчитываются по ставке вкладов "до востребования" ), однако при этом все денежные средства свыше этой минимальной суммы доступны для снятия без всяких штрафных санкций со стороны банка и по ним начисляется общая для депозитного вклада процентная ставка(как правило, с ежемесячной капитализацией процентов).

    Капитализация процентов по депозиту.

    Капитализация процентов - это начисление процентов на сумму депозита. Как правило, по большинству вкладов капитализация осуществляется ежемесячно, однако существуют случаи когда капитализация процентов происходит чаще (минимальный период капитализации составляет 1 календарный день, однако такой вариант банкам не выгоден и они обычно не идут на него) или реже (как правило, это полный срок действия депозита, для вкладчика же это означает полную потерю процентов при досрочном снятии денежных средств, если иное не указано в договоре с банком).


    Альфа-Банк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелАгроПромБанк тема на форуме;
    БеларусБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    БелВЭБ тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелГазпромБанк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелИнвестБанк тема на форуме (есть представители; тема посвящена в первую очередь карточкам), ещё тема на форуме (всё, кроме карточек; практически неживая);
    Белорусский Банк Малого Бизнеса тема на форуме;
    БПС-Сбербанк тема на форуме;
    ВТБ Беларусь тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    Идея Банк тема на форуме (есть официальный представитель);
    Москва-Минск Банк тема на форуме;
    МТБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    Национальный Банк Республики Беларусь тема на форуме;
    Паритетбанк тема на форуме (есть ?официальный? представитель);
    ПриорБанк тема на форуме (официальный представитель появился и исчез);
    РРБ-Банк тема на форуме;
    Решение тема на форуме (есть официальный представитель);
    ТехноБанк тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    ====
    Все банки с реквизитами (включая web-адреса) на сайте НБ.

    WALL STREET BY - места скопления банков в шаговой доступности.
    Благодарим insomnium_by.

    Безналичное пополнение депозита, спасибо barney_
    Безналичная конвертация в валютный депозит, благодарим insomnium_by.
    p1p3c о доверенностях на действия со вкладами.

    Калькулятор вкладов
    Ещё калькулятор вкладов (налог нужно выбирать "отстутствует" ).
    Сравнение вкладов в брублях и валюте от Инфобанка.
    [url=http://img.[censored]/n/infografika/0a/e/dolgi_ed_2.swf]Карта долгов и сбережений по материалам ББС

    Опрос рублёвых депозитчиков от windll Результаты, сводный отчёт с графиками (часть 1, часть 2).
    Опрос валютных депозитчиков от windll Ответы, сводный отчёт с графиками (часть 1, часть 2).
    Отчёты формируются автоматически по ответам за последние две недели => хотите актуальных результатов - отвечайте каждые две недели.
     
    Опрос депозитчиков от insomnium_by Графики.

    Ищите самые актуальные предложения на последних страницах темы. А чтобы не нужно было перелопачивать для этого 100500 страниц - не захламляйте её оффтопиком.

    Депозиты в гуголдок.

    Объявления банков
    Инсайды от форумчан

    Банки при расчёте процентов используют один из двух вариантов подсчёта:
    1) Количество дней - фактическое: 365 (366) - в году, 28-31 - в месяце.
    2) В году 360 дней, в месяце - 30. При этом проценты за 31 календарное число не начисляются, а в феврале на остаток 28 (29 в високосном году) проценты начисляются трижды (дважды в високосном).
    • Альфа - факт.
    • АПБ - факт.
    • ББ - по-разному для разных депозитов. Сберка - 360/30.
    • БГПБ - факт. по депозитам, 360/30 по сберкам.
    • БИБ - факт.
    • БПС - факт.
    • БТА - 360/30.
    • ВТБ - факт.
    • Идея - факт.
    • ММБ - 360/30.
    • МТБ - 360/30.
    • Паритет - 360/30.
    • Приор - 360/30.
    • РРБ - 360/30
    • Траст - 360/30.
    • Франса - факт.
    • ХКБ - факт.

    Проводки по счетам осуществляются в рамках "опердня". Не во всех банках - независимо от графика работы отделений - проводки делаются в выходные. Т.о., возможна ситуация, когда деньги фактически внесены в субботу, но проценты по ним начнут начисляться только в понедельник.

    Ниже перечислены банки и ответ на вопрос "каким днём будет проводка при внесении денег в сб/вс?"

    • Альфа - пн/пн.
    • АПБ - сб/вс.
    • ББ - сб/вс.
    • БГПБ - сб/?. Но есть иная информация, требуется проверка.
    • ВТБ - сб/вс.
    • Идея - пн/пн. Есть противоположная информация, требуется проверка.
    • МТБ - пн/пн.
    • Приор - сб/вс.

    Q: Будет ли после 1 апреля начисляться налог на доходы по депозиту, открытому до 1 апреля?
    A: Нет.

    Q: А на допвзносы в этот депозит?
    A: Нет.

    Q: А если доп пролежит меньше года (брубли) / двух (валюта)?
    A: Всё равно нет.

    Q: Пруфлинк?
    A: Пожалуйста. И первоисточник.

    Q: А если договор давний, но пролонгировался после 1 апреля?
    A: Тогда налог будет. Пруф тот же.

    Словарик сленга, используемого завсегдатаями и старожилами. Благодарности и замечания адресуем vincuchok.
    Ещё один словарик разместил Бендюжник, благодарности (а также возмущение "обокраденных Шпаков" ) адресовать ему.

    Родственная тема о фондах банковского управления, доверительном управлении.
    Родственная тема о ценных бумагах - акциях, облигациях.

    Смежные темы, несмотря на то, что они имеют некоторое отношение к депозитам, обсуждают в соответствующих ветках:
    Курсы валют; Пластиковые карты (вопросы, не касающиеся депозитных свойств), Драгоценные металлы, EUR vs USD, Кредиты.
    Здесь это оффтопик, со всеми вытекающими.

    Рекомендуется не употреблять уничижительные наименования банков: на Онлайнере - здесь и на профильных ветках - присутствуют их представители, которых подобный "юмор" демотивирует отвечать на вопросы и делиться эксклюзивной инфой.

    Идейным потомкам Петросяна рекомендую взглянуть сюда и осознать, что без Колумба в предках тоже не обошлось.

    Кураторы ветки 1Art, andkh.

    Нельзя быть одновременно умным, трезвым и веселым.
  • s.link. Senior Member
    офлайн
    s.link. Senior Member

    1232

    13 лет на сайте
    пользователь #488758

    Профиль
    Написать сообщение

    1232
    # 9 декабря 2012 12:26
    xamal:

    s.link.:

    BigBud:

    xamal:

    Martin2:

    vk91, Всё-таки решили НГ пересечь в белке ?
    Не думаете, что исключительно из-за курса роста курса во второй половине декабря выгоднее пересечь НГ в валюте ?

    Уже невыгодно. Курс USD в банках поднялся с 1 декабря более, чем на 1 %.

    А если еще на 2 вырастет?

    При ставке 48% годовых в белке, т.е. 4% месячных, это даст 1% месячный в даляре.

    Такими темпами за декабрь будет у нас более 4 % роста курса USD. Выгодно в сравнении с валютным вкладом, как считаете ?

    Математика простая, только надо смотреть на корзину валют. Может вырастет больше, может меньше, никто не знает точно. Также не правильно экстраполировать результаты 1 недели на месяц и более.
    Грубо для равнодоходности валютных и белковых вкладов курс может расти на 3,5% в месяц, что равно 300 руб. Т.е. если курс к НГ будет ниже 8900, то даже декабрь будет более доходным в белке. А под 4% грошы лежат уже с середины октября.

    Пойдзем, пойдзем да Касьцюшкі, Рубаць будзем маскалюшкі (с)
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1668

    12 лет на сайте
    пользователь #596998

    Профиль

    1668
    # 9 декабря 2012 12:50 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    Captain.:

    ksdje:

    Страховой взнос в рамках добровольного страхования банковских пластиковых карточек на 1 год*
    *-является обязательным условием открытия карт-счета в рамках продукта «Форсаж»
    Добровольно-принудительный. Вот жэж клоуны!

    Открыл позавчера. На самом деле это реальный страховой договор страхующий деньги на карте и карту со стронней страховой компанией.

    Да я не против страховки. Я всегда сам страхуюсь, даже когда в РФ еду, хоть для этого нет обязательной страховки. Просто такое противоречивое сочетание двух взаимоисключающих понятий реально выглядит смешно. Ну не может быть по определению нечто одновременно и добровольным, и обязательным. :D

    Кстати, а что эта страховка подразумевает? Страховка от невозврата вложенных стредств или от их увода непоймикем? В последнем случае можно тупо заблокировать карту на нужный период, если она используется чисто для хранения. И насколько реально действует эта страховка? Ведь часто страшные компании :lol: начинают искать всяческие лазейки, чтобы не платить.

    Аки паки крэкс фэкс пэкс...
  • Martin2 Senior Member
    офлайн
    Martin2 Senior Member

    2058

    18 лет на сайте
    пользователь #66590

    Профиль
    Написать сообщение

    2058
    # 9 декабря 2012 12:59

    Господа, дайте совет.
    Ситуация: 80% всех сбережений в BYR. Из них 40% BYR лежит в БИБ на отличном, на днях месяц заканчивается и деньги надо забирать.
    Какие будут рекомендации, как поступить:
    1) Фиксировать в валюту
    2) Отнести в СББ на заначку под 48% (как раз будет второй месяц с 12.12 по 12.01)
    3) Другой вариант ?

    [url="http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784"] [Клуб "ПОПИЦЦОТ"] [/url]
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1668

    12 лет на сайте
    пользователь #596998

    Профиль

    1668
    # 9 декабря 2012 13:05
    Martin2:

    Господа, дайте совет.

    Читайте учебники по НЛП и поймете, что умные люди советов никогда не дают, а советы глупых вам вряд ли нужны. Здесь народ обсуждает ситуацию на депозитном рынке и делится личным опытом. На основании этого нужно самим принимать решения.

    Аки паки крэкс фэкс пэкс...
  • dima84 Senior Member
    офлайн
    dima84 Senior Member

    1266

    14 лет на сайте
    пользователь #313835

    Профиль
    Написать сообщение

    1266
    # 9 декабря 2012 13:07 Редактировалось dima84, 2 раз(а).

    Martin2, 1-й вариант самый лучший в наших реалиях, а через месяц - можно опять поиграться с белкой, глядя на обстановку
    из-за 4% в мес. я б не рисковал 80%-суммой

  • Тольконебылобвойны Neophyte Poster
    офлайн
    Тольконебылобвойны Neophyte Poster

    13

    11 лет на сайте
    пользователь #718625

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 9 декабря 2012 13:39
    dima84:

    Martin2, 1-й вариант самый лучший в наших реалиях, а через месяц - можно опять поиграться с белкой, глядя на обстановку
    из-за 4% в мес. я б не рисковал 80%-суммой

    Полностью поддерживаю. Хотелось бы, чтобы ВСЕ слили белку под НГ, чтобы можно было еще выгоднее слить валюту и кинуть под 47% :trollface:
    В Москве кстати везде объявы о 12% вкладах (но капитализация тут встречается редко), даже ВТБ24 повысил ставки, так что если хотите РУРы кинуть - велкам. Но 100% легально это можно сделать только постоянно проживая в РФ, хотя Нацбанк никого еще на моей памяти за такие дела не наказал. Но в Мск при открытии вклада регистрацию все-таки спрашивают.

  • shpikuliant Member
    офлайн
    shpikuliant Member

    353

    15 лет на сайте
    пользователь #170724

    Профиль
    Написать сообщение

    353
    # 9 декабря 2012 13:41 Редактировалось shpikuliant, 2 раз(а).
    ksdje:

    Читайте учебники по НЛП

    Не сдержался , уж очень своеобразно ваша мысль построена :) . ksdje, Спасибо вам за совет Martin2 ;)

    ksdje:

    поймете, что умные люди советов никогда не дают, а советы глупых вам вряд ли нужны.

  • xamal Senior Member
    офлайн
    xamal Senior Member

    786

    14 лет на сайте
    пользователь #237409

    Профиль
    Написать сообщение

    786
    # 9 декабря 2012 13:51 Редактировалось xamal, 2 раз(а).
    Obscura Persona:

    Особенности нашей экономической реальности таковы, что прогнозировать ничего нельзя. Можно только гадать. Вставлю и свои пять копеек.
    Был вчера в одном из отделений СББ. Пока я решал свои вопросы какой-то чел подошел в кассу и изъявил жгучее желание купить долларов. На что был культурно послан. Долларов нет! Совсем!
    Услышав это, уже я давай пытать операционистку - " Что такое? Как же так?" Ситуация следующая оказалась. Доллары, вообще-то, есть. Их каждое утро завозят. Но к обеду граждане уже все разметают. Поэтому, первый вывод, закупаться надо с утра. Второй вывод, банк (по крайней мере СББ) сам в девальвацию не верит, иначе не завозил бы каждое утро валюту на продажу.
    А теперь надо привязать все написанное к депозитам, чтоб не получить карточку. Думаю, что НГ можно встречать в белке и соотв-но в депозитах. Коротких.

    Нехватка валюты - обычная действительность для банков нестоличного города и уже много месяцев. Но ближе к НГ народ все активнее покупает валюту, даже подарки делают в валюте. За последние 2 недели выгодность вкладов в BYR меньше, в сравнении с вкладами в ЛЮБОЙ валюте. Факт. Всем интересно, что будет в конце декабря. Но всё-таки ПОКА по вкладам я с Вами согласен. А что дальше ?

    Выступление вождя:У меня две новости–хорошая и плохая.С чего начать?-С плохой–Есть нечего,только навоз.А какая хорошая?Навоза много
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1668

    12 лет на сайте
    пользователь #596998

    Профиль

    1668
    # 9 декабря 2012 14:04

    Проблема с фиксированием в белке и пережиданием в принципе не выгодна, если есть желание потом опять в белковый бой. Не выгодна большой потерей на конвертации. Как вариант можно эту сумму положить на короткий вклад или на сберкарту при наличии такой же валютной, чтобы перелить по безналу, если чего. Но, как говорят здешние застабилы, усё будзе у парадку. Расхадзитеся, хлопцы (с). Пока они были правы, и слившиеся в валюту оказались в потенциальном проигрыше. Как оно будет дальше - не предскажет не то что застабил, но и самый чОрный колдун. Лично я в одномоментную девальвацию не верю, но вот скорость ползучей может быть всякой. И наличие валюты для фиксения тоже непредсказуемо. От этого игра в белорусскую рулетку (вместо револьвера - пистолет) делается еще интереснее (будет в обойме патрон или нет?). :D

    Аки паки крэкс фэкс пэкс...
  • Captain. Senior Member
    офлайн
    Captain. Senior Member

    975

    14 лет на сайте
    пользователь #211426

    Профиль
    Написать сообщение

    975
    # 9 декабря 2012 14:25 Редактировалось Captain., 1 раз.
    ksdje:

    Кстати, а что эта страховка подразумевает? Страховка от невозврата вложенных стредств или от их увода непоймикем? В последнем случае можно тупо заблокировать карту на нужный период, если она используется чисто для хранения. И насколько реально действует эта страховка? Ведь часто страшные компании начинают искать всяческие лазейки, чтобы не платить.

    Прочёл договор. Страховщик- ЗАО "Гарантия"
    Объект-мои имущественные интересы в случае блокировки карты, помещение в стоп-лист,, а также связ. с несанкцинированным списанием средств в рез-те действий 3х лиц
    страх. случай- хищение, утрата, повреждение
    страховая сумма- 2.666.670 (долшо думали наверное о сумме)
    территория действия РБ и Заэребье

    Добавлено спустя 2 минуты 41 секунда

    Кстати оформлял на днях Лимонад. Оказывается пенсионерам дают 46% и страховку от Белгосттраха от травм на 5 миллионов
    Дополню. Шикарная страховка кстати. Называется Экспресс. травмы, переломы, удаления и пр. это понятно. Прикололо вывих зуба, аборт. Случайное отравление с помещением в больницу (перепой?) ожог языка. Вот думаю теперь или зуб вывихнуть или язык обжечь?
    Однако интересно- договор вступает в силу с 10 числа месяца, следующего за месяцем оформления депозита в МТБ

  • s.link. Senior Member
    офлайн
    s.link. Senior Member

    1232

    13 лет на сайте
    пользователь #488758

    Профиль
    Написать сообщение

    1232
    # 9 декабря 2012 14:56
    ksdje:

    Проблема с фиксированием в белке и пережиданием в принципе не выгодна, если есть желание потом опять в белковый бой. Не выгодна большой потерей на конвертации

    В точку!

    Пойдзем, пойдзем да Касьцюшкі, Рубаць будзем маскалюшкі (с)
  • Ваше-Величество Senior Member
    офлайн
    Ваше-Величество Senior Member

    2238

    13 лет на сайте
    пользователь #420467

    Профиль
    Написать сообщение

    2238
    # 9 декабря 2012 15:52
    s.link.:

    ksdje:

    Проблема с фиксированием в белке и пережиданием в принципе не выгодна, если есть желание потом опять в белковый бой. Не выгодна большой потерей на конвертации

    В точку!

    :100500:
    Держателям баксовых кубышек не стоит совершать лишних телодвижений, сегодняшние 5% в баксах и 43% в белке, через 3 месяца дадут одинаково при курсе 9150.
    С высокой долей вероятности можно предположить что к марту курс на торгах поднимет новую не нагибаемую планку 9000 а в банках и обменниках простым смертным можно будет затариватся от 9150. И это самый оптимистичный прогноз.
    Моё мнение нужно иметь дело только со свободно конвертируемой валютой и вкладываться в облигации под 9.5% на 2 года и курить бамбук. А все эти белочьи выгоды это от лукавого.

  • bruges Member
    офлайн
    bruges Member

    350

    15 лет на сайте
    пользователь #172524

    Профиль
    Написать сообщение

    350
    # 9 декабря 2012 15:57
    dima84:

    Martin2, 1-й вариант самый лучший в наших реалиях, а через месяц - можно опять поиграться с белкой, глядя на обстановку
    из-за 4% в мес. я б не рисковал 80%-суммой

    Народ, неужели вы реально верите в одномоментную девальвацию 1-го января? Никаких предпосылок к этому нету, скорее всего - плавная девальвация, но в таком случае будет время посмотреть какие на тот момент будут проценты по вкладам в белке и уже думать по ситуации.

  • andgon Senior Member
    офлайн
    andgon Senior Member

    3103

    22 года на сайте
    пользователь #1670

    Профиль
    Написать сообщение

    3103
    # 9 декабря 2012 16:07
    Ваше-Величество:

    кладываться в облигации под 9.5% на 2 года

    и хде их сейчас найти то ?

  • Тольконебылобвойны Neophyte Poster
    офлайн
    Тольконебылобвойны Neophyte Poster

    13

    11 лет на сайте
    пользователь #718625

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 9 декабря 2012 16:42
    Ваше-Величество:

    s.link.:

    ksdje:

    Проблема с фиксированием в белке и пережиданием в принципе не выгодна, если есть желание потом опять в белковый бой. Не выгодна большой потерей на конвертации

    В точку!

    :100500:
    Держателям баксовых кубышек не стоит совершать лишних телодвижений, сегодняшние 5% в баксах и 43% в белке, через 3 месяца дадут одинаково при курсе 9150.
    С высокой долей вероятности можно предположить что к марту курс на торгах поднимет новую не нагибаемую планку 9000 а в банках и обменниках простым смертным можно будет затариватся от 9150. И это самый оптимистичный прогноз.
    Моё мнение нужно иметь дело только со свободно конвертируемой валютой и вкладываться в облигации под 9.5% на 2 года и курить бамбук. А все эти белочьи выгоды это от лукавого.

    А теперь от лукавого:
    (1+43%/12)^3/(1+5%/12)^3*8610=9451 белок за 1 доллар.

    Я уверен на 99% что это не изменит Вашей позиции, но в белке сидят не дураки, уж поверьте.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    317

    12 лет на сайте
    пользователь #653763

    Профиль

    317
    # 9 декабря 2012 16:56
    ksdje:

    Хм, дамочка хамит прямо как сельская магазиншчыца. К чему бы это? Работница этого банка? Тогда понятно. А термин "Накопительная" применительно к такому проценту действительно неуместен. Но, что с них взять - батуринские жульнические традиции пальцем не запхнешь. :lol: В Газмясе дают тот же 1% на обычной расчетной карточке и не корчат их себя приумножателей.

    Ой какие мы нежные, и где это я Вам нахамила?, Наверное фразой "как маленькие"?

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост куратором 1Art (9 декабря 2012 17:00)
    Основание: 3.5.9

  • nook2004 Senior Member
    офлайн
    nook2004 Senior Member

    14821

    15 лет на сайте
    пользователь #151420

    Профиль
    Написать сообщение

    14821
    # 9 декабря 2012 17:04

    tattyanka, признавайтесь вы из ММБ?

    Stalker - обнови сайт и базу Минской области !!!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1668

    12 лет на сайте
    пользователь #596998

    Профиль

    1668
    # 9 декабря 2012 17:12
    andgon:

    Ваше-Величество:

    кладываться в облигации под 9.5% на 2 года

    и хде их сейчас найти то ?

    Во-во. Хдзе? Можно в личку, если грибные места неохота светить. ;)

    Аки паки крэкс фэкс пэкс...
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    317

    12 лет на сайте
    пользователь #653763

    Профиль

    317
    # 9 декабря 2012 17:19

    нет, я из Bank Vontobel AG )))

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1668

    12 лет на сайте
    пользователь #596998

    Профиль

    1668
    # 9 декабря 2012 17:24

    Если кто сейчас фиксить будет, то, плиз, честно поделитесь инфой о процессе. Насколько тяжело/легко чемодан зайцов в американских президентов (марочки еврики, россию) перелить?

    Аки паки крэкс фэкс пэкс...