Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1804

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 14 ноября 2020 19:33
    Добрый_Дедушка:

    Ну, не знаю, не знаю)))

    Опять же, продолжу. у Вас система звуковая предполагает. некоторые звуковые правила, отличные от обычных. Поэтому субъектитвные ВЧ и НЧ КАЖУТСЯ выше замеренных.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6730

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6730
    # 14 ноября 2020 19:34

    larion, И как 801-е тоже некий эталон сбалансированности) Да?
    В некоторых местах и тебя интересно послушать)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1804

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 14 ноября 2020 19:35
    lo-end:

    Они так считают. Имеют право.

    Полное. Микрофоны расположены намного ближе слушателя.

  • lo-end Senior Member
    офлайн
    lo-end Senior Member

    816

    14 лет на сайте
    пользователь #538084

    Профиль
    Написать сообщение

    816
    # 14 ноября 2020 19:35
    Neadych:

    lo-end, А вот не только по басу, непонятно, тут размер наоборот играет. Просто сильно рядом слушать скорей концепция коаксиалов выйграла. А если метров чуть за 1,5 хз. Предположение.

    Они у меня очень близко друг к другу расположены, плюс один практически в углу. Посему сильно удаляться от них смысла не вижу.

    Девки спорили на даче...
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16925

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16925
    # 14 ноября 2020 19:38
    lo-end:

    их система воспроизводит звучание оркестра несравнимо лучше, чем делает это сам оркестр. Они так считают.

    Это меня ввоодит в ступор,честно признаюсь... :) И становится так жаль потраченной энергии на сказанное до этого момента...

    Добавлено спустя 1 минута 30 секунд

    Тогда еще вот нескушная вещь.Совсем маленькие (3.2 литра),да удаленькие...Редкий вариант проф.моников на ШП (4" ) и это оч.хорошая головка,навскидку более ровная (и по звуку и по измерениям),чем фостекс,хотя при прочих равных или хоть более корректно пока нет возможности сравнить.Даже с учетом того,что внутр.усиление не раскрывает потенциал,тем не менее,снимаю шляпу-профи делали для профи,добротно делали.Но главное,тут есть концепция и звук,ей соответствующий... [контент удалён]
    PS.Шикарный настольный вариант,ну и для контроля некоторых моментов источников могут быть очень полезны.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1804

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 14 ноября 2020 19:42
    larion:

    меня ввоодит в ступор,

    Забываю, что слушаю не то, что Вы.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6730

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6730
    # 14 ноября 2020 19:43

    larion, Во, видишь, а чем мои пукалки плохи?

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • lo-end Senior Member
    офлайн
    lo-end Senior Member

    816

    14 лет на сайте
    пользователь #538084

    Профиль
    Написать сообщение

    816
    # 14 ноября 2020 19:48
    12nicks:

    lo-end:

    Они так считают. Имеют право.

    Полное. Микрофоны расположены намного ближе слушателя.

    Бога ради.
    Были однако времена, когда люди слушали музыку не через посредство микрофонов и проч. Инструменты остались прежними. Партитуры - те же. Можно сходить и собственными ушами услышать. Но есть опасность возникновения когнитивного диссонанса.

    Иосиф Бродский

    Не выходи из комнаты, не совершай ошибку.
    Зачем тебе Солнце, если ты куришь Шипку?
    За дверью бессмысленно всё, особенно — возглас счастья.
    Только в уборную — и сразу же возвращайся.

    О, не выходи из комнаты, не вызывай мотора.
    Потому что пространство сделано из коридора
    и кончается счётчиком. А если войдёт живая
    милка, пасть разевая, выгони не раздевая.

    Не выходи из комнаты; считай, что тебя продуло.
    Что интересней на свете стены и стула?
    Зачем выходить оттуда, куда вернёшься вечером
    таким же, каким ты был, тем более — изувеченным?

    О, не выходи из комнаты. Танцуй, поймав, боссанову
    в пальто на голое тело, в туфлях на босу ногу.
    В прихожей пахнет капустой и мазью лыжной.
    Ты написал много букв; ещё одна будет лишней.

    Не выходи из комнаты. О, пускай только комната
    догадывается, как ты выглядишь. И вообще инкогнито
    эрго сум, как заметила форме в сердцах субстанция.
    Не выходи из комнаты! На улице, чай, не Франция.

    Не будь дураком! Будь тем, чем другие не были.
    Не выходи из комнаты! То есть дай волю мебели,
    слейся лицом с обоями. Запрись и забаррикадируйся
    шкафом от хроноса, космоса, эроса, расы, вируса. [Источник Культура.РФ: https://www.culture.ru/poems/31037/ne-vykhodi-iz-komnaty-ne-sovershai-oshibku ]

    Девки спорили на даче...
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1804

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 14 ноября 2020 20:03
    lo-end:

    Бога ради.

    Пофилософствуем. Нет ни одного прямого доказательства, что МЫ живем не а матрице.

  • dsm622 Senior Member
    офлайн
    dsm622 Senior Member

    869

    14 лет на сайте
    пользователь #479233

    Профиль
    Написать сообщение

    869
    # 14 ноября 2020 20:05
    larion:

    И может как раз ямаха или иные АС более правдивы в каких-то моментах,но они не совпадают с вашими представлениями о вещах.Так бывает и часто...

    Так всегда и у всех. Но одни понимают это. И не ждут того, чего не получится. А другие уговорили себя бороться всегда и везде. Даже когда акустики дома не стало, и бороться не за что. Но ведь есть желающие что-то улучшить, значит бороться за них. Не послушав, не померяв. Потому что есть уверенность в своей уверенности.

  • lo-end Senior Member
    офлайн
    lo-end Senior Member

    816

    14 лет на сайте
    пользователь #538084

    Профиль
    Написать сообщение

    816
    # 14 ноября 2020 20:17

    12nicks, Cogito ergo sum. Sapienti sat.

    Девки спорили на даче...
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6730

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6730
    # 14 ноября 2020 20:23

    lo-end, А по русски?)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • lo-end Senior Member
    офлайн
    lo-end Senior Member

    816

    14 лет на сайте
    пользователь #538084

    Профиль
    Написать сообщение

    816
    # 14 ноября 2020 20:26

    Neadych, мыслю - значит существую. Разумному достаточно.

    Девки спорили на даче...
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6730

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6730
    # 14 ноября 2020 20:29 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    lo-end, С первым согласен. А второе размыто (как послезвучия у Нойманнов))

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1804

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 14 ноября 2020 20:59
    dsm622:

    Так всегда и у всех. Но одни понимают это. И не ждут того, чего не получится.

    ,
    Такова психология. Если человек выбрал авто, например Ягуар. То он замечает, что такая марка распространена, хотя их не заметно стало больше. Так же и с звуком. Если не заморачиваться, то все гут. Но что то где то местами что то так как то там где то. И местами что то решается, не зависимо от наших частных представлениях об этом. :P

    Добавлено спустя 2 минуты

    Neadych:

    А второе размыто (как послезвучия

    Этот параметр должен быть определен, как автомат Калашникова, четко и безпроворотно.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6730

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6730
    # 14 ноября 2020 21:16

    12nicks, Это хорошо что вы аналогию с автоматом провели, так как сам по себе он сферический конь в вакууме( А вот если все параметры пули, стрельбы, условий на электронику завязать, то да, все будет четко и безоговорочно определено)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    2246

    14 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    2246
    # 14 ноября 2020 21:43
    larion:

    И если мы привязываемся к базовому параметру (АЧХ),а вы ж вроде за это топили, то вас ждут сюрпризы-при схожих данных совершенно разная подача.На одних по отношению к другим,говоря вашим языком,ВЧ как бы нет,а АЧХ та же практически.

    Схожие АЧХ - это сила. Типа, запор больше схож с мерсом, чем с холодильником. Вот срезать с середины у той ямахи пяток дб, АЧХ осталась бы схожей? А ВЧ с НЧ подросли бы на пяток дб нахаляву. И товарисчу в кадре пришлось бы накинуть мощи, чтоб по уровню выровнять, да и весь расклад бы поменялся...

    Предложения, плиз, в личку.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12386

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12386
    # 14 ноября 2020 21:46
    ---Igor---:

    larion:

    И если мы привязываемся к базовому параметру (АЧХ),а вы ж вроде за это топили, то вас ждут сюрпризы-при схожих данных совершенно разная подача.На одних по отношению к другим,говоря вашим языком,ВЧ как бы нет,а АЧХ та же практически.

    Схожие АЧХ - это сила. Типа, запор больше схож с мерсом, чем с холодильником. Вот срезать с середины у той ямахи пяток дб, АЧХ осталась бы схожей? А ВЧ с НЧ подросли бы на пяток дб нахаляву. И товарисчу в кадре пришлось бы накинуть мощи, чтоб по уровню выровнять, да и весь расклад бы поменялся...

    Только как при таких манипуляциях , фазу не потерять и звук сделать лучшим, а не худшим)))

  • dsm622 Senior Member
    офлайн
    dsm622 Senior Member

    869

    14 лет на сайте
    пользователь #479233

    Профиль
    Написать сообщение

    869
    # 14 ноября 2020 22:11 Редактировалось dsm622, 2 раз(а).

    Многие увлекаются прослушиванием музыки на youtube, spotify и других сервисах. Рассказывают, как заплатив всего несколько долларов в месяц, можно классную музыку в лучшем качестве слушать. И скачивать не надо. Красным выделено название - DSD Audiophile и прочие важности. А справа качество этого DSD на Youtube. Я как-то попробовал послушать один из сервисов, поплевался, и больше не вспоминал. [контент удалён]
    [контент удалён]

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16925

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16925
    # 14 ноября 2020 22:48 Редактировалось larion, 2 раз(а).
    ---Igor---:

    Схожие АЧХ - это сила. Типа, запор больше схож с мерсом, чем с холодильником. Вот срезать с середины у той ямахи пяток дб, АЧХ осталась бы схожей? А ВЧ с НЧ подросли бы на пяток дб нахаляву. И товарисчу в кадре пришлось бы накинуть мощи, чтоб по уровню выровнять, да и весь расклад бы поменялся...

    Ты так хотел что-то сказать,что даже не заметил - речь была о ТВИТЕРАХ в контексте субъективной разности на фоне отличий АЧХ не более 3дб,да и то, даже не в треть октавы шириной,а ты этот поток сознания к чему тут привел... :-? Вот я и говорю,рано тебе еще,Игорь Батькович,рассуждать,а тем более манимулировать публично подобными опусами.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)